Горят приводы FC202 Данфосс Опции

[BROMBA]

Вчера ЭлектроСети устроили бадабум: на пару частов высадило весь центр города, целый район, горсовет, суды, прокуратуру, налоговую, свою же контроу, ну и черт с ними, на городском сайте новость эту смаковали во всех подробностях...
Но это всё так, детские игрушки... Сегодня с утра был вызов на огроменную котельную, там, где под контроллером 4 насоса по 320 кВт... УПС видите ли у них пищал-верещал... По записям в оперативном журнале и выжимках из диспетчерской базы данных, напряжение просадило на полтора часа (аж светодиодные светильники пригасли (!)). УПС таки прокормил контроллер и "руку мертвеца", не дал остановиться котельно, молодец, герой, удостоен медали из контейнерной пломбы...
А вот на другой котельной (самая паскудная в смысле качества электроснабжения, много оборуданья там полегло, там диспетчеризации еще нет), принакрылся эмалированным тазиком FC202Р250. С ошибкой 29 - перегрев инвертора... Доблестные аварийщики ничего сделать не смогли, тупо обесточили и врубили резервный насос под УПП... Сегодня бравые электрики пытались его запустить... Проверили кулера платы управления - норма. Завели насос, 10 минут работы - дерейтинг - останов с ошибкой 29... Предварительный диагноз - сдохла турбина обдува радиаторов. Это плохо, очень плохо, запчастей для ремонта турбины у нас нет... Завтра с утра поедем разбирать частотник, проверять турбину... А чтобы ло неё долезть, прийдется раскидать полчастотника; чтобы долезть до еёйного автотрансформатора, надо раскидать еще полчастотника... Но, это предварительный, заочный диагноз... Завтра будет день, и будет песня...
Вообще, этот теплофикационный район огромен, это центральная часть города, и есть гаденькое такое предчувствие, что это только начало...

[BROMBA]

Вчера ЭлектроСети устроили бадабум: на пару частов высадило весь центр города, целый район, горсовет, суды, прокуратуру, налоговую, свою же контроу, ну и черт с ними, на городском сайте новость эту смаковали во всех подробностях...
Но это всё так, детские игрушки... Сегодня с утра был вызов на огроменную котельную, там, где под контроллером 4 насоса по 320 кВт... УПС видите ли у них пищал-верещал... По записям в оперативном журнале и выжимках из диспетчерской базы данных, напряжение просадило на полтора часа (аж светодиодные светильники пригасли (!)). УПС таки прокормил контроллер и "руку мертвеца", не дал остановиться котельно, молодец, герой, удостоен медали из контейнерной пломбы...
А вот на другой котельной (самая паскудная в смысле качества электроснабжения, много оборуданья там полегло, там диспетчеризации еще нет), принакрылся эмалированным тазиком FC202Р250. С ошибкой 29 - перегрев инвертора... Доблестные аварийщики ничего сделать не смогли, тупо обесточили и врубили резервный насос под УПП... Сегодня бравые электрики пытались его запустить... Проверили кулера платы управления - норма. Завели насос, 10 минут работы - дерейтинг - останов с ошибкой 29... Предварительный диагноз - сдохла турбина обдува радиаторов. Это плохо, очень плохо, запчастей для ремонта турбины у нас нет... Завтра с утра поедем разбирать частотник, проверять турбину... А чтобы ло неё долезть, прийдется раскидать полчастотника; чтобы долезть до еёйного автотрансформатора, надо раскидать еще полчастотника... Но, это предварительный, заочный диагноз... Завтра будет день, и будет песня...
Вообще, этот теплофикационный район огромен, это центральная часть города, и есть гаденькое такое предчувствие, что это только начало...

[lis74]

Дак автотрансформатор же сразу за лицевой крышкой частотника сидит?

деаратинг это срез частоты пр превышения температуры радиатора?

[BROMBA]

Дак автотрансформатор же сразу за лицевой крышкой частотника сидит?

деаратинг это срез частоты пр превышения температуры радиатора?

Не всегда. иногда слева от шин внизу, иногда многокилограммовый тор в голове возле дросселя, иногда ниже дросселя под шинной сборкой.
Да, именно он.

Таки турбина ляснулась. Непонятно, как. Предохранители целые, автотрансформатор целый, обмотки турбины целые, конденсатор целый, а, падлюка, не крутицца. Завтря вытащим её нафиг, проведем ревизию...

[BROMBA]

Так, турбина:







Заклинило "задний" подшипник. Вскрытие обнаружило, что подшипник забит ржавчиной (на картинках уже после WD-40 и очистки). Подшипник выглядит как новый, но обоймы раздолбаны в хлам. Откуда ржавчина и почему она образовалась - непонятно. Подшипник демонтирован, под замену. После ремонта крышку подшипника - на герметик...

[BROMBA]

Фуууххх... Заработала турбина, завелся частотник, стал под нагрузку... Кроме подшипника еще пружинный фиксатор; нашелся на ближайшем риночке у дедов с хламом...
И еще 2 вызова... Последствия "моргушек" и криворукие КИПовцы...

[kamos]

Это как раз те оставшиеся 1,5% умертвий в результате действий неквалифицированного персонала.
Короче, на входы (+24, 18, 19, и т.д.) кто-то сунул "фазу", или две.
Остальная "мистика" с "обвязкой" (и ПЕП туда же) - скорее всего, результат неумелого "заметания следов".
Итого - минус плата управления (серьёзные разрушения), минус плата драйверов (во внутреннем блоке питания в дым выгорел низкоомный защитный резистор, и под ним дугой профрезеровало плату). Ремонт возможен, но по стоимости составит примерно полчастотника. Пока списан в утиль. Если Заказчик захочет восстановить - не вопрос, но за чутка другие деньги, тупо "жечь" ценное оборудование - это, в конце концов просто пОшло, и где-то даже оскорбительно.

Возможен ли прогар дорожки к 12 клемме из-за перегрузки входа или, вероятно, причина в том, что описано выше...
Пару раз уже встречал расплавившийся варистор на 50V на ПУпр. в 2800-м и вот в Микре теперь, после замены, как правило, работает снова, но интересует причина выхода из строя. Экспл-щики пожимают плечами, мол всё работало, то-сё, пятое десятое.
Подозреваю, что это из-за перегрузки встроенного БП, у кого какие мысли?

Сообщение отредактировал kamos - 31.1.2014, 8:08

Прикрепленные файлы

 ____________002.jpg ( 1,54 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20
 ____________003.jpg ( 2,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[gansales]

Встроенный БП успевает реагировать даже на КЗ 12-27..., и даже 12 случайно упавший на "корпус" приводит только к перезапуску частотника.
То, что на фото - фаза питающего поданная на низковольтовый вход или встроенный БП.

Сообщение отредактировал gansales - 11.2.2014, 11:27

[BROMBA]

Подозреваю, что это из-за перегрузки встроенного БП, у кого какие мысли?

Встроенный БП очень чутко реагирует на КЗ.
Не менее резво реагирует на перегрузку. Как минимум, 3 защитных контура.
То, что на фото - однозначно, "фаза" на клеммнике.
Так, с копотью и прогаром дорожек, шваркотирует исключительно при попадании высокого напряжения.
Минус плата управления, как минимум; блоку питания, возможно тоже...
Могло по шине еще и процессор на силовой плате зацепить.

[BROMBA]

Два дня подряд - разъезды по ступицы в воде с "заносом хвостов"...
- Древний Сименс ММ430, хознасос ГВС, "прошивка" за 2008-й год, заказчику лень менять обратный клапан, пришлось "делать" автоподхват "с антираскрутки"... Получилось, заказчик удовлетворен... Просит "панельку", а где её взять, покупали с "учебной" "панелькой"...
- Древняя Lenze E82EV 90 кВт на дымососе ДН-25... 2004-го года рождения, ремонтированная, последняя "прошивка" - 2007-й год... Проблема "незапуска" и "болтанки" решена запихиванием в импульсную трубку к датчику разрежения фильтра от сигареты "Бонд Стрит", и отключения D-составляющей в регуляторе... Удивительно, но Lenze на удивление живучая попалась...

[BROMBA]

Об насильственном умертвии путем утопления в кипятке (ну прям фильм ужосов)



Это бойлер. Пластиковая тара (пустая) была надета для защиты резьбы от механических повреждений.
Уровень затопления виден по заполнению тары. Виден?



Текло по корпусу и между панелью и корпусом, вымыло прокладку из двери шкафа; со стен и потолка смыло штукатурку, ну, вот она...



Корпус-плата. Выглядит кошмарненько, да?



Чутка поближе. Хорошо так влупило...



Спиритус вини смыл копоть, но следы термоудара остались.



Ну, ежли спирту не жалеть (и использовать только для технических целей), всё не так уже и жутенько, ды?



Ну, вот как-то так. С другой стороны ваще всё в шоколаде.

Вобщем, прозвонен, собран, ежли завтра ядренный армагеддец не жахнет, будем подключать и смотреть, шо будет.

[BROMBA]

Посмотрели... Шваркнуло, высадило автомат на подстанции... Там, где плата подгорела, там дугой шины-то и перекрыло. Прийдется резать, заливать лаком и так далее...

[Сергей Валерьеви...]

напрашивается совет: цеплять шкапчики, прикручивая их к потолку котелен.. аль и туда достают?

[BROMBA]

напрашивается совет: цеплять шкапчики, прикручивая их к потолку котелен.. аль и туда достают?

Ну, вроде как и да, под потолком вроде как...
Но последнее затопление - это жесть: смыло побелку с потолка, уровень теплоносителя в помещении был 1,2м примерно, там пол ниже уровня грунта; на улицу текло через двери; на втором этаже робу у слесарей в шкафчиках промочило; пар...
- сегодня ржали над мастером - он в ЦТП (другом) заместо гаража хранит свою машину... Рискует, однако...

[BROMBA]

Ну, чутка позитива:
-приехали по вызову КИПовцев заменить ЭКМ на "сухом ходе" на нормальный БД-сенсор...
-заглянули в шкафчик с Zelio...
-....Ъ, там всё залито и всей проводке вагинец...
-восстанавливать схему - не одна смена, и не те деньги...
-остаётся один вариант: либо завести на Данфосс повысительных насосов, шоб командовал Сименсами хознасосов, либо вспомнить, как это делается на Сименсах...
-вобщем, в Микромастере есть жменька свободнопрограммируемых логических блоков в виде "надстройки" в технологическом контроллере...
-ну шо там надо? Компаратор (есть), задатчик (есть, в %), таймер (нашелся), и какой-нить программируемый выход...
-второй аналоговый вход - компаратор, таймер, 3-я релюшка, и эквивалентная перемычка на 1-й программируемый терминал с командой "он/офф"...
-всё, работает, тупо, деревянно, но работает... Главное - киповцеустойчиво.

[JZS171]

Добрый день, уважаемые коллеги!!! Ситуация следующая- Повысительная насосная станция Wilo 6*30кВт с одним частотником Danfoss FC202, от частотника постояно работает один двигатель, если уставка не достигается то включается в сеть 2/3/4, а тот, что работал от частотника сбавляет обороты. Так вот, раза 3-4 сгорали плавкие вставки - их удачно меняли и все возвращалось на круги своя...
Затем крякнул частотник, киповцы приехавшие по заявке чуть не посидели включая в щите автомат на частотник 63А - вспышка/хлопок - в частотнике КЗ. Вскрыти показало, что вынесло выпрямительный мост на входе!:( Заказали новый по каталогу Wilo, дождались, пришел. Вот теперь сижу и очкую, во-первых не понимаю из-за чего это произошло и как этого избежать с новым частотником? Во-вторых незнаю как запустить старый частотник, чтобы скачать заводские параметры и забить в новый, пустой частотник? Судя по схеме в мануале можно подать через клемы 88/89 питание постоянное 380 на точки между выходом моста и дросселем, но в реале на клемнике таких клемм нет... Прошу помочь спецов знающих как можно запустить мозги и скачать параметры прогой МСT10. Я так понял у вас в регионах с ремонтом без проблем судя по форуму и даже 250кВт частотников, подскажите сколько будет стоить плата целиком, что на фото? Или можно просто перепаять мост? Заранее благодарен!P/S Прошу сильно не пинать, пишу с Якутии с сервисом здесь ОЧЕНЬ туго!
 DSC_0007.JPG ( 1,27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8

 DSC_0009.JPG ( 1,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3

 DSC_0014.JPG ( 1,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20

[BROMBA]

Добрый день, уважаемые коллеги!!! Ситуация следующая- Повысительная насосная станция Wilo 6*30кВт с одним частотником Danfoss FC202, от частотника постояно работает один двигатель, если уставка не достигается то включается в сеть 2/3/4, а тот, что работал от частотника сбавляет обороты. Так вот, раза 3-4 сгорали плавкие вставки - их удачно меняли и все возвращалось на круги своя...
Затем крякнул частотник, киповцы приехавшие по заявке чуть не посидели включая в щите автомат на частотник 63А - вспышка/хлопок - в частотнике КЗ. Вскрыти показало, что вынесло выпрямительный мост на входе!:( Заказали новый по каталогу Wilo, дождались, пришел. Вот теперь сижу и очкую, во-первых не понимаю из-за чего это произошло и как этого избежать с новым частотником? Во-вторых незнаю как запустить старый частотник, чтобы скачать заводские параметры и забить в новый, пустой частотник? Судя по схеме в мануале можно подать через клемы 88/89 питание постоянное 380 на точки между выходом моста и дросселем, но в реале на клемнике таких клемм нет...

Так, 88/89 - не 380, а 528 В постоянки. Иначе встроенный блок питания может и не запуститься.
Выход довольно прост - выдрать мост, на "+" и "-" выдать эти самые 528 В через самопальный мостик Ларионова.
Когда заведется встроенный БП, он выдаст 24, и 5 В на питание плат. Как только засветится панель, можно даже без МСТ-10 слить все наборы в панель, и с панели потом залить в новый частотник, не заморачиваясь.
Вариант с выниманием платы управления из битого частотника и установкой в новый не прокатит - при инициализации память вычищается.
Только пытаться оживить битую машинку.
Но, судя по нижней фотке - это уже всё, убит силовой модуль. Оживление под вопросом.

Сообщение отредактировал BROMBA - 10.4.2014, 18:59

[DriverFirst]

Приветствую коллеги. Есть следующая проблема: преобразователь VLT 6000 выдаёт ошибку 37 (Gate Drive Fault). Скачал service manual, проверил IGBT модули. Исправны. Далее отсоединил проводники управляющих импульсов от ключей и зашунтировал затворы, согласно инструкции. Подал питание, с целью проверить импульсы. Так вот, все шесть каналов управления ведут себя идентично. Вначале наблюдается меандр из импульсов с плавающей амплитудой, спустя минуту срыв генерации. Вообщем есть подозрение на неисправность узла управления ШИМ. Вот только схемки нет. Никто не сталкивался с подобной проблемой? Может чего посоветуете.
с ув. Игорь.

[BROMBA]

Никто не сталкивался с подобной проблемой? Может чего посоветуете.
с ув. Игорь.

О, Горловка работает!!! Рады за вас. Мы вот тоже пытаемся, но не всегда получается, особенно под обстрелом...)))
По сути - вобщем, что-то подобное на 6000-никах было; примерно, после 6 лет эксплуатации. Но, перед этим практически всегда спорадически вылазила ошибка 14. Потом все остальные, чуть ли не по списку...
Виноваты шлейфы межплатных соединений, плоские такие, широкие, серого цвету. После замены шлейфов никаких ошибок не наблюдалось.

[DriverFirst]

О, Горловка работает!

Спасибо за ответ. На прошлой неделе стали под ноль. Но работы много. Всего понаполомалось. Шлейфы попробую заменить на след. неделе. О результатах отпишусь.
Держитесь, не попадайтесь под шальные.

[DriverFirst]

шлейфики заменил. Проблема не исчезла. Думаю, что всё таки плата питания ерундит, там как раз, и управление шимкой.

[По самые по...]

... отсоединил проводники управляющих импульсов от ключей и зашунтировал затворы, согласно инструкции. Подал питание, с целью проверить импульсы. Так вот, все шесть каналов управления ведут себя идентично. Вначале наблюдается меандр из импульсов с плавающей амплитудой, спустя минуту срыв генерации.

...Может чего посоветуете.
с ув. Игорь.

Смотреть осциллом на питании ключей (пульсации). Возможно дохнет (с прогревом) напряжение. Причина -отвалился от радиатора силовой ключ источника..

[BROMBA]

Давненько не отписывались, совсем забросили уютненькую днявочку сервисника...

Так вот, в багажнике лежит покойник...
Спужалися?
VLT 2881.
По непонятной пока причине (для начала его надо доставить в пытошную), отказался работать по прозаичной довольно причине - ошибки 5 и 7 с триплоком. Перенапряжение, вобщем. При помоши пары пинков и пары ударов в бубен (не в тот, если б то, шо вы подумали, написали бы "в табло", шаманский бубен), удалось добиться вразумительного ответа - Ud = 789 В; замеренное "цешковским" на "банках" - 530 В, что соответствует средней температуре по больнице...
Предварительно-умозрительное: ляснулся узел измерения напряжения.
Какие-то непонятки у них возникали при включении/отключении общекотельной конденсаторной батареи "на ходу"...
Не раньше понедельника, вобщем...

[BROMBA]

Ууууу...
Замотались, столько всего, давно не отписывались, вобщем...
Вернулись вот в родной дурдом, вешти подсобрать, переобуться, запцацки забрать, то да сё, а тут...
Умакнулись в работу, вобщем...
Итого на сегодня составлены акты:
VLT2881 - залитие, выгорел интерфейс внутренненй шины,
VLT2855 - залитие, выгорел кусок платы,
FC202P11K - залитие, выгорел кусок платы,
FC202P11K - залитие, ровно на том же месте, ровно через неделю, разворотило силовой модуль,
FC202P45K - вот тут непонятно что, следов залития нет, вынесло цепи питания/гальванической развязки (ну, эти, DC/DC, которые), причем, все...
Офигеть, полтора месяца отсутствовали, и вот такое...

И, да, этот народ не победить: по окраинам "град" идет, полчаса назад на бетонку "смерч" прилетал, а сёдня днем ездили на заказ - "тута вот насосная есть, нам бы частотничек подешевше на два насосика"...
А шо, работа в подвалах да "бункерах", пофиг всякие "осадки", да

[DriverFirst]

пофиг всякие "осадки", да

та сложно под "осадками" работать и грустно как-то.

[BROMBA]

та сложно под "осадками" работать и грустно как-то.

Ну, сегодня в плане осадков - обычный осенний унылый дождь...
И... Массовый запуск котельных...
Вместо монтажных работ сегодня - выезд на котельную, где вчера рванул частотник (FC202P55К, сырость, пыль, потоки воды по шкафу - разворотило один из 3-х модулей выпрямителя и плату ихнего управления); ночью туда привезли древний VLT6072 вместе со шкафом и сопутствующей начинкой, и понеслась...
Но цимес в том, что когда уже котел разожгли, отзвонился начальник района, и заявил, что вобщем-то это чудо вражьей техники предназначалось на замену частотника с соседнего котла, на котором залили мотор 45 кВт, и заменили его на 55 кВт, а частотник остался старый, и вот... Вобщем, не то и не туда... Ну да, VLT6072 чутка больше, чем шкаф, в котором 45-тка (вместе с "вентиляторной" 22-кой стоят)... Ёшкин-кошкин...
И уже совсем вечером, заехали к родичам, кофеина испить вкусного, звонок - 2 частотника из 5 на ЦТП не запускаются, ни в какую... Ну да, ну да, а в контроллере-то их нет. От слова совсем - то есть, порты в программе открыты, обмен идет, они "видны", запрет на "ручной" запуск "приходит", а кусков управления в программе нет, потому, что нет техзадания, и никто-никто не знает, как они должны работать... И есть такое матерное слово "надо"...
И уже на завтра целый список запросов...
Нет, ну, ёперный-балет, когда сезон-та начинается??? И какое сегодня число??? Раньше шевельнуться нельзя было???

[Сергей Валерьеви...]

Нет, ну, ёперный-балет, когда сезон-та начинается??? И какое сегодня число??? Раньше шевельнуться нельзя было???

война, батенька... хотя вот холода она не отменила...