Горят приводы FC202 Данфосс Опции

[Сергей Валерьеви...]

ощутите лютое, бешеное, вырвиглазное чувство сродни оргазму
...
Такие дела...

спасибо, успокоили...
а с чем связано такое чуйство? просто привык к зелио с его фбд, а вот как с МСТ 10 работать, не наю..
спасибо за обнадеживоющее известие за график работы, это значительно облегчает решение задачи, только вот как для зака эта фича будет? не хоцца на завод приезжать и графики переписывать... есть возможность сделать несколько вариантов, оставить у зака, и по его хотению перепрошивать акву?

[Сергей Валерьеви...]

ощутите лютое, бешеное, вырвиглазное чувство сродни оргазму
...
Такие дела...

спасибо, успокоили...
а с чем связано такое чуйство? просто привык к зелио с его фбд, а вот как с МСТ 10 работать, не наю..
спасибо за обнадеживоющее известие за график работы, это значительно облегчает решение задачи, только вот как для зака эта фича будет? не хоцца на завод приезжать и графики переписывать... есть возможность сделать несколько вариантов, оставить у зака, и по его хотению перепрошивать акву?

[BROMBA]

спасибо, успокоили...
а с чем связано такое чуйство? просто привык к зелио с его фбд, а вот как с МСТ 10 работать, не наю..

Да примерно так же, только попроще: МСТ содержит примитивный графический редактор FBD-блоков...
Предупреждаем сразу: нормально контроллер можно настроить только "вживую", виртуально эта фича работает криво...

спасибо за обнадеживоющее известие за график работы, это значительно облегчает решение задачи, только вот как для зака эта фича будет? не хоцца на завод приезжать и графики переписывать... есть возможность сделать несколько вариантов, оставить у зака, и по его хотению перепрошивать акву?

А шо зак? Сперва удивицца, потом попривыкнет...
Графики переписывать не надо: поколдуйте с наборами параметров и привяжите их к календарю, к примеру...
В конце-концов, каждый набор параметров содержит 8 фиксированых уставок и немудрящую арифметику для работы с 3-мя заданиями, часы/календарь тоже имеет, если склероз не изменяет, 4 событийных выхода на 2 процедуры; можно, к примеру, завязать цифровые выходы с цифровыми входами, и пущай календариком выбирает предустановлнные задания, это работает "на ходу"...
Ваще, масса вариантов, оригинальность решения прямо пропорционально зависит от больной фантазии аффтара...
Но лучше все-таки это проделывать "вживую" на "пастамэнте", на объекте повыёживацца не дадут...

[Сергей Валерьеви...]

Да примерно так же, только попроще: МСТ содержит примитивный графический редактор FBD-блоков...
Предупреждаем сразу: нормально контроллер можно настроить только "вживую", виртуально эта фича работает криво...

на объекте повыёживацца не дадут...

да на объекте 2 скважины, работают по переменно, так что есть возможно спокойно, за чашечкой кофе поковыряться с настройками... а вот то, что разногласие между виртуальными и реальными настройками, это не есть гуд..
если запущу 1 скв от ЧП, то на очереди и вторая
Ура!! запустил МСТшку по полной программе (мир не без добрых людей, спасибо!), 10 мин полет нормальный... теперь бы понять, где у нее что спрятано...

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 28.5.2010, 20:15

[BROMBA]

да на объекте 2 скважины, работают по переменно, так что есть возможно спокойно, за чашечкой кофе поковыряться с настройками... а вот то, что разногласие между виртуальными и реальными настройками, это не есть гуд..
если запущу 1 скв от ЧП, то на очереди и вторая
Ура!! запустил МСТшку по полной программе (мир не без добрых людей, спасибо!), 10 мин полет нормальный... теперь бы понять, где у нее что спрятано...

Ага, таким условиям работы можно позавидовать.
МСТ ничего не прячет, всё снаружи, и, кстате, сделана намного лучче, чем сименские, лензовские и моэллеровские приблуды... Но... таки есть свои заморочки - часто и густо частотники приходят настолько новые, что МСТ их не видит, не поддерживаецца версия прошивки, грит... Ставить поверху апдейты не советуем - при запуске пропатченная сборка тормозит неимоверно, и нипадеццки глюкает; самый разумный вариант - брать сразу готовую фирменную сборку...
То, что таки есть разницо между виртуалом и реалом - это связано именно с подержкой версии прошивки и обменом данными с частотником в реальном времени - чтобы перепрошить контроллер и часики, сперва надо их полностью считать... так что это таки гуд, патаму шо исключает ошибки при несоответствии версий...

[BROMBA]

Люди, выручайте!!!
С Данфосом пока не работал.. планирую 202 на ЭЦВ10 с 45 квт ставить.
.....
хотелось бы и 202 поближе узнать

Вот, вчера (опять за смену) привезли, прикрутили, наладили и оставили взамен УПП Ловато вот такую 202-йку на 315 кВт для летнего сетевого насоса...



(это такие местные мастера электриков с отверткой, да...)

Сообщение отредактировал BROMBA - 29.5.2010, 20:25

[Сергей Валерьеви...]

Мдя... шкапчик солидный. Это 55 исполнения? Интересно, где вы их в таких количествах монтируете, приехать бы посмотреть....
и еще вопрос.. поставщики настоятельно рекомендуют на вводе ставить быстродействующие предохранители вместо автоматов, типа ETI серии AR, ваше мнение?
А за танцующим электриком это Вы собственной персоной?

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 30.5.2010, 7:46

[Сергей Валерьеви...]

МСТ ничего не прячет, всё снаружи, и, кстате, сделана намного лучче, чем сименские, лензовские и моэллеровские приблуды...

У меня к вам просьба, если не трудно, то пришлите в личку образец прошивки с времеными параметрами, а так же и изменяющейся уставкой на давление. Как говорится, лучше раз увидеть, чем 10 раз услышать... тем более, что МСТ10 уже в работе.
Заказал Акву 202 с аналоговыми входами (аккумулятором).

[BROMBA]

Мдя... шкапчик солидный. Это 55 исполнения? Интересно, где вы их в таких количествах монтируете, приехать бы посмотреть....
и еще вопрос.. поставщики настоятельно рекомендуют на вводе ставить быстродействующие предохранители вместо автоматов, типа ETI серии AR, ваше мнение?
А за танцующим электриком это Вы собственной персоной?

Это не шкапчик, это частотник собственной персоной, просто у него корпус целиком алюминиевый (это же Данфосс), со вставками из оцинковки, красивый и блестящий. IP20...
Это котельная, это летний сетевой насос... Спецзаказ под установку когенерации: при запуске внезапно выяснилось, что УПП Ловато, исправно отпахавшее 2 года, при пуске гребет ток 3 номинала (ниже нельзя), и хваленный Катерпиллер 1,5 МВт тупо не тянет с всеми вытекающими... Поэтому срррочно привезли вот этот гробик, а Ловату просто отключили, и даже поленились снять...
Да, раньше таки и ставили (дорогущие, до одурения); предыдущие 5шт 250-киловатников прямо заказывали со встроенными предохранителями (кстате, дешевле, чем внешние с держателями)... На мелочевку менее 90 кВт уже с год не ставим; обычные Delixi или та ИЭКи... Еще: предохранители отдельно приобретали для другого заказчика - они купили и сами смонтировали 630 киловаттник для станции биоочистки, не Данфос, а то ли Шнайдер, то ли Сименс...
Нет, это (не поверите) приблудный аварийщик (электрик аварийной службы), 4 месяца назад присланный на наладку когенерации, да так и оставленный на котельной; мужык выходит на работу не в свою контору, а пилит ежеутренне 16 км на котельную; наверное, его туда и припишут навсегда... (такие дела)...

У меня к вам просьба, если не трудно, то пришлите в личку образец прошивки с времеными параметрами, а так же и изменяющейся уставкой на давление. Как говорится, лучше раз увидеть, чем 10 раз услышать... тем более, что МСТ10 уже в работе.
Заказал Акву 202 с аналоговыми входами (аккумулятором).

Не вопрос. но чуть позже, с другой машины...

Сообщение отредактировал BROMBA - 31.5.2010, 19:30

[Сергей Валерьеви...]

и хваленный ...
Да, раньше таки и ставили (дорогущие, до одурения); предыдущие 5шт 250-киловатников прямо заказывали со встроенными предохранителями (кстате, дешевле, чем внешние с держателями)... На мелочевку менее 90 кВт уже с год не ставим; обычные ...
Не вопрос. но чуть позже, с другой машины...

как понял, Катерпиллер 1,5 МВт - это котел?
если встроенные предики, то до ПЧ нужно видимое отключение, автомат или рубильник, так что...
а с чем связано, что менее 90 кВт данфос не идет?
У Delixi функционал такой же?

[BROMBA]

как понял, Катерпиллер 1,5 МВт - это котел?
если встроенные предики, то до ПЧ нужно видимое отключение, автомат или рубильник, так что...
а с чем связано, что менее 90 кВт данфос не идет?
У Delixi функционал такой же?

Нет, Caterpillar/Tedom - это и есть газопоршневая когенерационная установка контейнерного типа, мы таки поучаствовали в монтаже и наладке; планируецца монтаж еще 4-х, если эта себя проявит, как надо.
Нет, не обязательно, достаточно снаружи на распредщите простого расцепителя; предохранители смонтированы внутри корпуса частотника под нижней лицевой панелью; панель на 4-х винтах, местные туда не лазят.
Связано с тем, частотники горят исключительно из-за дурости и криворукости местного персонала; менять предохранители, ими же сожженные (не, ну взять, и на держатель снизу прицепить сварочник, а потом орать, "ай, не работет"!!!!, (вывести в коридор, и расстрелять)) уже влом, поэтому принято решение - на мелочевку ставить только автоматы, замену и ремонт убитых частотников оплачивает заказчик, так шо нам вшистко йедно... А вот то шо выше 90 киловатт, и стоит соотвественно, местные это знают, и трусятся над ними, как (даже сравнить не с чем)...
Delixi - это китайская фирма, выпускающая автоматы, предохранителедержатели, контакторы, лампочки, кнопочки и прочую мутохрень, довольно, кстате, качественную, пожалуй даже получче ИЭКа; когда у поставщиков в наличии нет ИЭКа, покупаем Деликси...

Сообщение отредактировал BROMBA - 31.5.2010, 20:03

[Сергей Валерьеви...]

спасибо за совет
ну уже заказал предики с держателями в виде рубильника. на ЕТИ
интересно, а могу ли я эти предики сам в нишу ЧП поставить? или надо сразу с ними заказывать? то же вариант.. шкаф меньше по габаритам будет, хотя навряд ли на скважине будет распредшкаф...
Ну на будушее учту и такую опцию..
ну а как там с образцом программы?

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 1.6.2010, 13:21

[Сергей Валерьеви...]

дал заку компред на частотнике ФС200, по своим расчетам получил почти 2 года окупаемость (работа на частоте около 40 гц), объяснил, что окупаемость будет быстрее, так как работать будет и на меньших частотах, зак носом крутит, долго.. А у кого какие сроки получаются при установке на ЭЦВ? и какая мин частота для таких насосов? где то встречал 30 гц, в паспорте не указано..

[Гость_danfossi_*]

В техническом пособии GRUNDFOS по скважинным насосам написано: "Применение преобразователей частоты для погружных электродвигателей возможно при соблюдении следующих условий:
1.
..
4. Значение минимальной частоты вращения электродвигателя должно быть не менее 30 Гц, что позволяет обеспечить смазывание осевой опоры".

[BROMBA]

Сергей Валерьевич, тут вот небольшой затык по работе случился...

Прикрутили в машзале вот этот ужос (FC202P400KT4)



А заказчик, в свою очередь, расстарался по самое небалуй:





Называется эта синяя железяка - А03-400-МА-4-У2; на бирке (/\ 380В 740А 400кВт 1487/мин), борно - ламельного типа (во втором борне - печка для разогрева двигателя на 250Вт и 3 термопары; арктическое исполнение?)
Так вот, в чем собссна, затык - нет ни паспорта, ни шинок для коммутации обмоток; по логике вещей и банальной эрудиции, такие "асбочки" на такую мощность обычно бывают 380/660, но никак не 220/380... следовательно, надо соединять треугольником... и что означает маркировка на схеме соединения в крышке "2р=4"???
Вобщем, до понедельника бум думать, пока труба (трубу ж подогнали - убицца веником - 133-ю с толщиной стенки 9,5 мм) для кабеля в бетоне застынет, а там методом научнога тыка, ежли ихняя лаборатория не расчехлицца...



Может есть какая инфа по подобным движкам?

Сообщение отредактировал BROMBA - 4.6.2010, 15:15

[Сергей Валерьеви...]

мдя... сам такого монстра на 380 впервые вижу..
максимум на 250 квт видел...
жаль шильдик не разглядеть, может , выйти на сайт изготовителя и там пошарится...

[Сергей Валерьеви...]

Называется эта синяя железяка - А03-400-МА-4-У2; на бирке (/\ 380В 740А 400кВт 1487/мин), борно - ламельного типа (во втором борне - печка для разогрева двигателя на 250Вт и 3 термопары; арктическое исполнение?)
Так вот, в чем собссна, затык - нет ни паспорта, ни шинок для коммутации обмоток; по логике вещей и банальной эрудиции, такие "асбочки" на такую мощность обычно бывают 380/660, но никак не 220/380... следовательно, надо соединять треугольником... и что означает маркировка на схеме соединения в крышке "2р=4"???
Вобщем, до понедельника бум думать, пока труба (трубу ж подогнали - убицца веником - 133-ю с толщиной стенки 9,5 мм) для кабеля в бетоне застынет, а там методом научнога тыка, ежли ихняя лаборатория не расчехлицца...

2р=4 и дает как раз 1500, что и на шильдике..

(/\ 380В 740А 400кВт 1487/мин - две черты впереди не означают случаем треугольник? а перемычек нет, так это наш менталитет, сэкономили..
а вот труба в бетоне не есть гуд... со временем ржа и все последствия, да и водичка любит та собираться..

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 4.6.2010, 21:27

[BROMBA]

2р=4 и дает как раз 1500, что и на шильдике..

(/\ 380В 740А 400кВт 1487/мин - две черты впереди не означают случаем треугольник? а перемычек нет, так это наш менталитет, сэкономили..
а вот труба в бетоне не есть гуд... со временем ржа и все последствия, да и водичка любит та собираться..

Да, просто в тексте треугольник изобразить затруднительно; на крышке борна изнутри тот же колдунский символ и предуреждение, что мол, строго согласно схемы, иначе кирдык.
Перемычек нет, зато мешок с хомутами и болтами под проточки на ламелях - 18 штук; судя по изгибу - то ли под 70 квадрат, то ли под 120... скорее всего - не менталитет, а перемычки из коротких кусков того же кабеля, иначе куда девать 18 хомутов?
Труба - осознанная необходимость, ибо предписание... заказчик признаёт только трубу в бетоне, глубина залегания не менее 250 мм;
ржа? толщина стенки трубы - 9,5 мм, долго ржаветь будет...
Такие дела...

[BROMBA]

мдя... сам такого монстра на 380 впервые вижу..
максимум на 250 квт видел...
жаль шильдик не разглядеть, может , выйти на сайт изготовителя и там пошарится...

Собственно, вот:



Ну шо... прокрутили сегодня на холостом ходу... взяли 3 шинки от какого-то автомата из хламовника, насверлили, прикрутили так, шоб треугольником получилось, и прокрутили...
Где-то так:



Завтра будем мучить и истязать по полной программе, и колдовать над показывающим прибором, коим является за каким-то <censored> счетчик импyльсов СИ-8...

Сообщение отредактировал BROMBA - 7.6.2010, 18:50

[Сергей Валерьеви...]

Завтра будем мучить и истязать по полной программе, и колдовать над показывающим прибором, коим является за каким-то <censored> счетчик импyльсов СИ-8...

красивая парочка: Данфос и Овён...
а овен что, с данфоса будет инфу снимать, аль как? неушто на крыльчатку индукционный датчик цепляют?

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 7.6.2010, 20:47

[BROMBA]

красивая парочка: Данфос и Овён...
а овен что, с данфоса будет инфу снимать, аль как? неушто на крыльчатку индукционный датчик цепляют?

Всё намного запутанней и суровее: года 2 в хламовнике валялся этот самый СИ8 (Овён), от которого не могли никак избавицца (просто выкинуть жаба давила); В пирометрическую нужен был какой-нить показывающий прыбор, шоб операторы могли видеть "нагрузку насоса" (на щите стоял стрелошный амперметр с красной риской маркером на шкале - "досюда мона, большэ низзя"; амперметр теперь подключен к выходу частотника, и брешет как тимошенко)...
У Данфосса есть 2 входа/выхода (27 и 29), которые можно настроить как импульсные выходы и подвесить на них шо-нибудь (например, ток двигателя), а СИ8 теперь показвает ток двигателя с точностью +/- 1 ампер; бабы (операторы) теперь, раскрыв варежки, любуюцца красненькими циферками); можно вывести мощность или задание в барах (ну, шо заказчику присрецца); кореянские приборчики уже все израсходовали, а этот одоробел надо было куда-то деть...
За продвинутый цифровой амперметр сконает... (ишо и звоночек от него прицепили - когда ток заваливает за предел, зажигаецца светодиодик и дзынькает звоночек)...
Такие дела...

[Сергей Валерьеви...]

За продвинутый цифровой амперметр сконает... (ишо и звоночек от него прицепили - когда ток заваливает за предел, зажигаецца светодиодик и дзынькает звоночек)...
Такие дела...

нда, буржуины до этого не додумались бы... русская смекалка, однако, а как красиво вышло...

[vladun]

коллега, а как вы собсно "боретесь" с током, что течет через подшипники в землю ? Или "не боретесь" ?

[BROMBA]

коллега, а как вы собсно "боретесь" с током, что течет через подшипники в землю ? Или "не боретесь" ?

Элементарно: на каждый двигатель прикручиваем индивидуальный супермультипликативный наноинтермарденелятор прямого действия

[Сергей Валерьеви...]

Элементарно: на каждый двигатель прикручиваем индивидуальный супермультипликативный наноинтермарденелятор прямого действия

блин, а мы все пока только непрямого используем, но с конкретным направлением пути...

[BROMBA]

Ну, предварительно пока так: (по аварийным объектам пока не шаримся, ибо кагбэ в отпуске и заняты звонковой работой) - надысь был шторм и рухнуло дерево, сбив опору ЛЭП; пока догорала подстанция, моргушками и просадками накрыло весь тепловой район; 2 котельные вышли без потерь, а на одной похоже выгорел FC102Р15КТ4 на подпиточном насосе... (второй насос не пострадал); выжгло автомат (АП50-40) и вероятно, мост и/или инвертор в частотнике... подробнее примерно во вторник-среду, если шо...

[Сергей Валерьеви...]

а на одной похоже выгорел FC102Р15КТ4 на подпиточном насосе... (второй насос не пострадал); выжгло автомат (АП50-40) и вероятно, мост и/или инвертор в частотнике...

видел на одном объекте связку Альтивар 61 + АП50, самопал зака, улыбнуло... экономия, блин

[BROMBA]

видел на одном объекте связку Альтивар 61 + АП50, самопал зака, улыбнуло... экономия, блин

дааа... заказчикъ порой жжотъ напалмом:
насосы Lowara, частотники Danfoss, теплообменники Alfa-Lawal, а шкапъчег управления отакой (самопалъъъ):

врезаемся в их схему, набирая в своих шкапчиках полный комплект... а это ихнее всё оставляем as is...

Плакать хочецца...

Сообщение отредактировал BROMBA - 24.6.2010, 21:18

[BROMBA]

Так-с....
Продолжим!!!
Перед выходными криворукие киповцы сожгли нахрен VLT2875...
Сожгли пошло и унизительно:
Таймер Pierre содержит внутри аккумулятор, и если снять питание, он через месяц разряжаецца; после подачи питания надо ждать примерно 2 часа, шоб зарядился; иначе таймер просто не включицца.
Но терпелка у киповцев оказалась короткая и вялая, они приперли с соседнего объекта какой-то отечественый таймер,и прикрутили... "Ой, оно ........., и дым пошел, а теперь табло не светицца..."
Короче, подали они между клеммами 12 и 18 ровнехонько 230 В...
"Спили мушку..."(с)

Ну, пока делать нечего (звонковая работа...) вот такой фотоотчет по покойничку:

Таки да, таки дроссели DC-звена, они таки существуют, это таки не выдумки -


Sunon такой Sunon... и в Siemens'ах и в Lowato... значит, не так уж и плох, можно в компьютер ставить (помните спор в потерянной теме?)...
]

А вот то, что собственно, выгорело:

слева внизу на плате был SMD-резистор; он отпаялся, упал на разъем и намертво вплвился в пластик...

Такие дела....

[vladun]

диагноз - напортачили с сигнальными кабелями/клемами ?

PS: а вот мои "подопечные" чего сделали для насоса Lowara 45 кВт , ценой около 6000 Eur :
 1_rty.jpg ( 76,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

обратите внимание, что автомат стоит на 250 А, а больше никакой тепловой защиты, хотя они меня уверяли, что она встроена в контактор на 185 A (серия 5185 ИЭК)

а вот так они оконцевали алюминиевый многожильный провод на 35 мм2 (болтаются от ветру ):
 2_rty.jpg ( 90,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


ах да, мотор - труп (КЗ на корпус двух фаз) уже как два месяца наверное, а они говорят - га*мно насосы и уже поставили какой-то совковый движек
PPS: за 9 лет работы еще не один мотор не выходил из строя на импортных насосах из списка: Wilo, Grundfos, Lowara, DAB etc. макаронники.

[NetAn]

Приветствую всех. Возникла проблема с приводом Danfoss VLT серии Automation Drive FC 302, 2.2 кВт. После выходных пришел на работу и вызывает оператор - не запускается линия. На приводе блокирующая ошибка a14 - "Earth Fault". Выключили привод. Прозвонили на фазы на землю. Откинули двигатель, промегерили. Нет замыканий. Собрали, запустили. Сразу же предупреждение w13, с последующим переходом в блокирующую ошибку a13 "Current overload". Сбрасывается отключением питания + reset и снова то же самое. Отключили все что можно было отключить, осталось только питание привода, без изменений. (Вал двигателя вращается свободно, тормоз исправен) Перебросили привод с временно не используемой щетки. Неисправный привод отвезли в оф. сервисный центр Danfoss`a. Там методом поочередной замены плат, пришли к тому что неисправна силовая часть. А ее не ремонтируют и не меняют. (привод не на гарантии) Те единственный вариант купить новый привод. Ну это уже не моя головная боль. А поскольку теперь силовая плата в моем распоряжении, можно попробовать ее отремонтировать) Схемы естественно нет и найти в нете ее не удалось. Может кто уже сталкивался с подобным и поделится опытом. Сам я подозреваю, что неисправен токовый датчик.