Ручные или автоматические балансировочники Опции

[Jan28]

Интересная у вас классификация. Т.е. все, что без подвала - сараи?!
И вообще, выбирайте выражения!!!
Нечего больше сказать, не пишите вообще ничего!
Руки так и чешуться что-нибудь ответить, но лучше промолчу.

дело в том, что ничего хорошего. при отключении в узле, без тепла останется весь дом.

в таком случае тяните из ИТП отдельные ветки на каждое помещение. А то ведь если 2 итп сделать, то целых ПОЛдома останется без тепла, если 3, то треть,...

[Jan28]

Интересная у вас классификация. Т.е. все, что без подвала - сараи?!
И вообще, выбирайте выражения!!!
Нечего больше сказать, не пишите вообще ничего!
Руки так и чешуться что-нибудь ответить, но лучше промолчу.

дело в том, что ничего хорошего. при отключении в узле, без тепла останется весь дом.

в таком случае тяните из ИТП отдельные ветки на каждое помещение. А то ведь если 2 итп сделать, то целых ПОЛдома останется без тепла, если 3, то треть,...

[vovan08]

Интересная у вас классификация. Т.е. все, что без подвала - сараи?!

можно перефразировать, что с подвалом уже не сарай.


вообще 120м многовато для СО. может у пыркова спросить?может он для вас авторитет?

[Jan28]

можно перефразировать...

Заняться что ли больше нечем?

Да уж Пырков по-больше вас знает.

Сообщение отредактировал Jan28 - 28.1.2011, 15:57

[Alex_]

Подвала нет, разводка по полу 1 этажа.

Неправильно это... для здания 120 метров длиной. Хотя бы не в полу, а вдоль стен (в коробе?), если другого выхода нет

Да и тема не о экономии труб, а о АБК VS РБК.

Как бы правильно сказать ... Ваша цель - запроектировать корректно работающую систему с терморегуляторами. И не просто запроектировать, а еще по-возможности минимизировать затраты на монтаж и эксплуатацию. Первый мой вариант был взять магистрали бОльшего диаметра, чтобы обойтись без балансировочников вовсе. По сути: Если большинство клапанов будут полностью открыты, оставшиеся нормально отработают и с РБК. Вот такая вот петрушка: чтобы система работала с РБК, большинство клапанов не должно закрываться, то есть работать. Поэтому на системы с переменной гидравликой ставят именно стабилизаторы перепада.

А вот этажность здания на гидравлику замкнутых СО влияет мало - здесь вы правы. Всего-то влияния - наличие естественной составляющей в циркуляционном напоре, и то мелочь...
Топология и диаметры труб - вот что важно. А "набок" систему положить или "стоймя" ее же поставить - разницы нет.

[Jan28]

Хотя бы не в полу, а вдоль стен (в коробе?), если другого выхода нет

Так и есть. Я же написал ПО полу, а не В полу.

Ваша цель - запроектировать корректно работающую систему с терморегуляторами. И не просто запроектировать, а еще по-возможности минимизировать затраты на монтаж и эксплуатацию.

Абсолютно согласен. Но изначально речь шла несколько о другом, не конкретно об этой системе, а по вопросу ставить РБК или АБК в системах с термостатами. А данная система была как пример.

[jota]

Вообще-то, проблема решается проще: в ИТП циркуляционный насос с частотником на dP=const и РБК на стояках - только для ограничения максимума протока на стояке

[Alex_]

Это вариант защиты от вандализма жителей (арендаторов).

а вообще, Если dP=const<=0,4 бар, то никаких РБК не надо. Хватит авторитета запорно-регулирующих радиаторных вентилей (или преднастроек термостатических клапанов)

[vnvik]

Вообще-то, проблема решается проще: в ИТП циркуляционный насос с частотником на dP=const и РБК на стояках - только для ограничения максимума протока на стояке

А по подробнее, в какой точке cистемы dP=const?

[alexius_sev]

А по подробнее, в какой точке cистемы dP=const?

до насоса и после

Сообщение отредактировал alexius_sev - 31.1.2011, 10:07

[vnvik]

до насоса и после

Но тогда в самой отдалённых от насоса стояках dP при минимальном расходе будет больше dP при максимальном расходе на величину изменения потерь в лежаках.
И если авторитет термостатических клапанов дело тёмное то шум....

[jota]

до насоса и после

На насосе!

[KGP1]

На насосе!

Это только для компенсации изменения напора на нем при изменение циркуляционного расхода. Но dР в контуре с макс сопротивлением будет переменным и его надо считать при условии максимального и минимального цирк расхода. Аналогия гидр режима в т/сетях с переменным расходом.

Сообщение отредактировал KGP1 - 31.1.2011, 11:25

[jota]

Это только для компенсации изменения напора на нем при изменение циркуляционного расхода. Но dР в контуре с макс сопротивлением будет переменным и его надо считать при условии максимального и минимального цирк расхода. Аналогия гидр режима в т/сетях с переменным расходом.

В последовательной цепи не столь важно где держать постоянный перепад. Изменение расхода вызывает автоматическое изменение производительности насоса, который на себе держит постоянный перепад. Сопротивление магистралей должно быть расчитано на максимальный расход, поэтому при уменьшении расхода из-за работы термостатов, падение давления в подводящих трубах уменьшиться и не повлияет на стабилизацию давления в магистралях.....

Сообщение отредактировал jota - 31.1.2011, 11:44

[vnvik]

Я думал может jota прдлагает какой нибудь более хитрый вариант, например поддерживать dP=const где нибудь на середине лежаков, тогда колебание dP на дальних от насоса стояках можно было бы уменьшить вдвое, правда за счёт появления колебаний dP на ближних к насосу стояках. Кроме того, на находящихся в середине стояках, можно было бы отказаться от регуляторов перепада давления.

[KGP1]

Я думал может jota прдлагает какой нибудь более хитрый вариант, например поддерживать dP=const где нибудь на середине лежаков, тогда колебание dP на дальних от насоса стояках можно было бы уменьшить вдвое, правда за счёт появления колебаний dP на ближних к насосу стояках. Кроме того, на находящихся в середине стояках, можно было бы отказаться от регуляторов перепада давления.

Этот вариант известен и не столь уж хитрый. Однако, позволяет снизить изменение dР на врезках крайних (ближний и дальний)стояков в 2 раза по сравнению со стабилизацией напора на двигателе, что может быть определяющим в выборе обрудования.
С утверждением jota, что в последовательной цепи не столь важно где держать постоянный перепад, не согласен. Достаточно построить пьез график циркуляционного контура в двух режимах: макс и мин расходов. К стати, автору темы сделать это не сложно, у него же имеются расчеты.