Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  « < 2 3 4  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Приложение №12. Фактический и физический износ здания.
aps_ltd
сообщение 24.10.2012, 9:25
Сообщение #91





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.8.2011
Пользователь №: 119197



Добрый день!
Прошу пояснить по существу - каким образом должно быть определено (оформлено) на предприятии исчисление фактического износа и на основании чего он определяется (НПА?). В паспортах БТИ присутствуют проценты износа, но я так понял, что это физический износ. Теперь интересует методология по фактическому. Прошу помочь.

Сообщение отредактировал kvm_auditor - 24.10.2012, 18:00
Причина редактирования: Чем вас эта тема не устраивает? Учитесь пользоваться поиском.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 25.10.2012, 0:24
Сообщение #92





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Подойдут "ПРАВИЛА ОЦЕНКИ ФИЗИЧЕСКОГО ИЗНОСА ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ"
ВСН 53-86(р)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 25.10.2012, 0:33
Сообщение #93





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(zabexpert @ 25.10.2012, 1:24) *
Подойдут "ПРАВИЛА ОЦЕНКИ ФИЗИЧЕСКОГО ИЗНОСА ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ"
ВСН 53-86(р)

Не подойдут, потому что они по физическому, а не по фактическому rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 25.10.2012, 0:38
Сообщение #94





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Цитата(Const82 @ 25.10.2012, 0:33) *
Не подойдут, потому что они по физическому, а не по фактическому rolleyes.gif

может это поможет
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.doc ( 315 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1762
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 25.10.2012, 0:48
Сообщение #95





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Цитата(Const82 @ 25.10.2012, 1:33) *
потому что они по физическому, а не по фактическому rolleyes.gif

Физический и Фактический...два слова по по определению находятся в разных плоскостях. Все равно, что один будет утверждать, что сахар сладкий, а второй будет спорить и говорить, что сахар не сладкий а в гранулах.
или я не прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 25.10.2012, 1:30
Сообщение #96





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(zabexpert @ 25.10.2012, 1:48) *
Физический и Фактический...два слова по по определению находятся в разных плоскостях. Все равно, что один будет утверждать, что сахар сладкий, а второй будет спорить и говорить, что сахар не сладкий а в гранулах.
или я не прав?

Если эти слова находятся в разных плоскостях, то где методика по определению фактического износа? К слову как определению фактического износа может помочь список строительных норм? Там нет нормы на определение фактического износа - так я это знаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aps_ltd
сообщение 25.10.2012, 2:49
Сообщение #97





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.8.2011
Пользователь №: 119197



Цитата(Const82 @ 25.10.2012, 9:30) *
Если эти слова находятся в разных плоскостях, то где методика по определению фактического износа? К слову как определению фактического износа может помочь список строительных норм? Там нет нормы на определение фактического износа - так я это знаю.


Здравствуйте. Я вот почитал тред и таки не понял, то ли никто не понимает разницу между физическим и фактическим, а тот кто понимает партизанит по личкам? Давайте все-таки попробуем разобраться.
1. Физический износ. Самый простой способ определения - по паспортам БТИ, используется для определения изменения теплопроводности строительных конструкций (внешних ограждений).
2. Фактический износ. Определяется по данным бухгалтерского учета. Расчетная величина определяемая исходя из класса капитальности и применения повышающих коэфф. (http://www.zakonprost.ru/content/base/45388/). Зависит от способа начисления амортизации - линейный/нелинейный, что определяется учетной политикой Заказчика.

Резюме - по физическому износу данные просто берутся из паспортов БТИ, а вот по фактическому вносятся на основании информации предоставленной Заказчиком. Из чего выливается два недоумения: 1)зачем эта величина нужна? и 2)как правило Заказчик не готов не физически ни морально дать эту величину - требуется за него произвести этот расчет. И ВНИМАНИЕ ВОПРОС - есть ли метода, которая работает и принимается Минэнерго?

Жду комментариев ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 25.10.2012, 3:23
Сообщение #98





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Небольшая выдержка из экспертного заключения:
Фактическое техническое состояние в целом определяется его физическим износом. Согласно разделу 1 ВСН 53-86(р) под физическим износом конструкции, элемента, системы инженерного оборудования, здания в целом понимается утрата ими первоначальных технико-эксплуатационных качеств (прочности, устойчивости, надежности и др.) в результате воздействия природно-климатических факторов и деятельности человека. Физический износ на момент его оценки выражается соотношением стоимости объективно необходимых ремонтных мероприятий, устраняющих повреждение конструкции, элемента, системы или здания в целом и их восстановительной стоимости. Физический износ отдельных конструкций, элементов, системы или участков оценивается путем сравнения признаков физического износа, выявленных в результате обследования, с их значениями, приведенными в таблицах 1-71 ВСН 53-86(р). Физический износ здания в целом определяется методом сложения величин физического износа отдельных конструктивных элементов, взвешенных по удельному весу восстановительной стоимости каждого из них в общей стоимости здания.
Физический износ здания в целом определяется по формуле:
n
Фз=Eф кi . Li/100,
i=l
где Фз - физический износ здания, %;
Фki - физический износ отдельной конструкции, элемента %;
Li - удельный вес стоимости конструктивного элемента в восстановительной стоимости здания;
n - число отдельных конструкций, элементов или систем здания; Оценка физического износа всех конструктивных элементов здания и жилого фонда в целом сведена в табл. 3.1. Удельные веса конструктивных элементов (графа 3) и инженерного оборудования приняты в соответствии со сборником №28 «Укрупненные показатели восстановительной стоимости жилых, общественных зданий и сооружений коммунально-бытового назначения для переоценки основных фондов», М., 1970. Удельные веса каждого элемента (графа 4) приняты по таблице приложения 2 ВСН 53-86(р).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 25.10.2012, 3:28
Сообщение #99





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



Цитата(aps_ltd @ 25.10.2012, 5:49) *
ВНИМАНИЕ ВОПРОС - есть ли метода, которая работает и принимается Минэнерго?

Жду комментариев ph34r.gif

По последним данным: Физический износ=Фактический износ и заносятся в соответствующую графу через тчк.зпт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trianon
сообщение 26.10.2012, 9:43
Сообщение #100





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



Цитата(aps_ltd @ 25.10.2012, 3:49) *
Здравствуйте. Я вот почитал тред и таки не понял, то ли никто не понимает разницу между физическим и фактическим, а тот кто понимает партизанит по личкам? Давайте все-таки попробуем разобраться.
1. Физический износ. Самый простой способ определения - по паспортам БТИ, используется для определения изменения теплопроводности строительных конструкций (внешних ограждений).
2. Фактический износ. Определяется по данным бухгалтерского учета. Расчетная величина определяемая исходя из класса капитальности и применения повышающих коэфф. (http://www.zakonprost.ru/content/base/45388/). Зависит от способа начисления амортизации - линейный/нелинейный, что определяется учетной политикой Заказчика.

Резюме - по физическому износу данные просто берутся из паспортов БТИ, а вот по фактическому вносятся на основании информации предоставленной Заказчиком. Из чего выливается два недоумения: 1)зачем эта величина нужна? и 2)как правило Заказчик не готов не физически ни морально дать эту величину - требуется за него произвести этот расчет. И ВНИМАНИЕ ВОПРОС - есть ли метода, которая работает и принимается Минэнерго?

Жду комментариев ph34r.gif

Нет такого понятия-фактический износ. Спросите у людей, которые этим профессионально занимаются. У оценщиков. Фактический это просто слово, возможно оно употребляется вместо профессионального слова "совокупный".
Совокупный износ это совокупность физического, функционального и экономического износов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 17:25
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных