|
  |
Приложение №12. Фактический и физический износ здания. |
|
|
|
24.10.2012, 9:25
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.8.2011
Пользователь №: 119197

|
Добрый день! Прошу пояснить по существу - каким образом должно быть определено (оформлено) на предприятии исчисление фактического износа и на основании чего он определяется (НПА?). В паспортах БТИ присутствуют проценты износа, но я так понял, что это физический износ. Теперь интересует методология по фактическому. Прошу помочь.
Сообщение отредактировал kvm_auditor - 24.10.2012, 18:00
Причина редактирования: Чем вас эта тема не устраивает? Учитесь пользоваться поиском.
|
|
|
|
|
25.10.2012, 0:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687

|
Подойдут "ПРАВИЛА ОЦЕНКИ ФИЗИЧЕСКОГО ИЗНОСА ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ" ВСН 53-86(р)
|
|
|
|
|
25.10.2012, 0:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(zabexpert @ 25.10.2012, 1:24)  Подойдут "ПРАВИЛА ОЦЕНКИ ФИЗИЧЕСКОГО ИЗНОСА ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ" ВСН 53-86(р) Не подойдут, потому что они по физическому, а не по фактическому
|
|
|
|
|
25.10.2012, 0:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687

|
Цитата(Const82 @ 25.10.2012, 0:33)  Не подойдут, потому что они по физическому, а не по фактическому  может это поможет
|
|
|
|
|
25.10.2012, 0:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687

|
Цитата(Const82 @ 25.10.2012, 1:33)  потому что они по физическому, а не по фактическому  Физический и Фактический...два слова по по определению находятся в разных плоскостях. Все равно, что один будет утверждать, что сахар сладкий, а второй будет спорить и говорить, что сахар не сладкий а в гранулах. или я не прав?
|
|
|
|
|
25.10.2012, 1:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(zabexpert @ 25.10.2012, 1:48)  Физический и Фактический...два слова по по определению находятся в разных плоскостях. Все равно, что один будет утверждать, что сахар сладкий, а второй будет спорить и говорить, что сахар не сладкий а в гранулах. или я не прав? Если эти слова находятся в разных плоскостях, то где методика по определению фактического износа? К слову как определению фактического износа может помочь список строительных норм? Там нет нормы на определение фактического износа - так я это знаю.
|
|
|
|
|
25.10.2012, 2:49
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.8.2011
Пользователь №: 119197

|
Цитата(Const82 @ 25.10.2012, 9:30)  Если эти слова находятся в разных плоскостях, то где методика по определению фактического износа? К слову как определению фактического износа может помочь список строительных норм? Там нет нормы на определение фактического износа - так я это знаю. Здравствуйте. Я вот почитал тред и таки не понял, то ли никто не понимает разницу между физическим и фактическим, а тот кто понимает партизанит по личкам? Давайте все-таки попробуем разобраться. 1. Физический износ. Самый простой способ определения - по паспортам БТИ, используется для определения изменения теплопроводности строительных конструкций (внешних ограждений). 2. Фактический износ. Определяется по данным бухгалтерского учета. Расчетная величина определяемая исходя из класса капитальности и применения повышающих коэфф. (http://www.zakonprost.ru/content/base/45388/). Зависит от способа начисления амортизации - линейный/нелинейный, что определяется учетной политикой Заказчика. Резюме - по физическому износу данные просто берутся из паспортов БТИ, а вот по фактическому вносятся на основании информации предоставленной Заказчиком. Из чего выливается два недоумения: 1)зачем эта величина нужна? и 2)как правило Заказчик не готов не физически ни морально дать эту величину - требуется за него произвести этот расчет. И ВНИМАНИЕ ВОПРОС - есть ли метода, которая работает и принимается Минэнерго? Жду комментариев
|
|
|
|
|
25.10.2012, 3:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687

|
Небольшая выдержка из экспертного заключения: Фактическое техническое состояние в целом определяется его физическим износом. Согласно разделу 1 ВСН 53-86(р) под физическим износом конструкции, элемента, системы инженерного оборудования, здания в целом понимается утрата ими первоначальных технико-эксплуатационных качеств (прочности, устойчивости, надежности и др.) в результате воздействия природно-климатических факторов и деятельности человека. Физический износ на момент его оценки выражается соотношением стоимости объективно необходимых ремонтных мероприятий, устраняющих повреждение конструкции, элемента, системы или здания в целом и их восстановительной стоимости. Физический износ отдельных конструкций, элементов, системы или участков оценивается путем сравнения признаков физического износа, выявленных в результате обследования, с их значениями, приведенными в таблицах 1-71 ВСН 53-86(р). Физический износ здания в целом определяется методом сложения величин физического износа отдельных конструктивных элементов, взвешенных по удельному весу восстановительной стоимости каждого из них в общей стоимости здания. Физический износ здания в целом определяется по формуле: n Фз=Eф кi . Li/100, i=l где Фз - физический износ здания, %; Фki - физический износ отдельной конструкции, элемента %; Li - удельный вес стоимости конструктивного элемента в восстановительной стоимости здания; n - число отдельных конструкций, элементов или систем здания; Оценка физического износа всех конструктивных элементов здания и жилого фонда в целом сведена в табл. 3.1. Удельные веса конструктивных элементов (графа 3) и инженерного оборудования приняты в соответствии со сборником №28 «Укрупненные показатели восстановительной стоимости жилых, общественных зданий и сооружений коммунально-бытового назначения для переоценки основных фондов», М., 1970. Удельные веса каждого элемента (графа 4) приняты по таблице приложения 2 ВСН 53-86(р).
|
|
|
|
|
25.10.2012, 3:28
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554

|
Цитата(aps_ltd @ 25.10.2012, 5:49)  ВНИМАНИЕ ВОПРОС - есть ли метода, которая работает и принимается Минэнерго? Жду комментариев  По последним данным: Физический износ=Фактический износ и заносятся в соответствующую графу через тчк.зпт.
|
|
|
|
|
26.10.2012, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425

|
Цитата(aps_ltd @ 25.10.2012, 3:49)  Здравствуйте. Я вот почитал тред и таки не понял, то ли никто не понимает разницу между физическим и фактическим, а тот кто понимает партизанит по личкам? Давайте все-таки попробуем разобраться. 1. Физический износ. Самый простой способ определения - по паспортам БТИ, используется для определения изменения теплопроводности строительных конструкций (внешних ограждений). 2. Фактический износ. Определяется по данным бухгалтерского учета. Расчетная величина определяемая исходя из класса капитальности и применения повышающих коэфф. (http://www.zakonprost.ru/content/base/45388/). Зависит от способа начисления амортизации - линейный/нелинейный, что определяется учетной политикой Заказчика. Резюме - по физическому износу данные просто берутся из паспортов БТИ, а вот по фактическому вносятся на основании информации предоставленной Заказчиком. Из чего выливается два недоумения: 1)зачем эта величина нужна? и 2)как правило Заказчик не готов не физически ни морально дать эту величину - требуется за него произвести этот расчет. И ВНИМАНИЕ ВОПРОС - есть ли метода, которая работает и принимается Минэнерго? Жду комментариев  Нет такого понятия-фактический износ. Спросите у людей, которые этим профессионально занимаются. У оценщиков. Фактический это просто слово, возможно оно употребляется вместо профессионального слова "совокупный". Совокупный износ это совокупность физического, функционального и экономического износов.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|