Давление у пожарного крана 12 бар! Как быть? Опции

[Young]

Системы пожаротушения имеют огромные допуски по напорам и расходам из-за непредсказуемости их применения. При этом попытка учесть самый тяжёлый вариант развития событий приведёт к неадекватным материальным затратам для заказчика, а необходимость этих решений сомнительна даже в условиях реального пожара.

Никто не открывает три крана сразу. Никто не использует их ровно три часа. Если сильно повезёт, и через три часа ещё будет возможность применять ВПВ внутри здания (что маловероятно), его запитают от наружного водопровода через автонасосы.

Золотые слова, жаль их очень трудно донести некоторым горячим головам.

[Young]

Системы пожаротушения имеют огромные допуски по напорам и расходам из-за непредсказуемости их применения. При этом попытка учесть самый тяжёлый вариант развития событий приведёт к неадекватным материальным затратам для заказчика, а необходимость этих решений сомнительна даже в условиях реального пожара.

Никто не открывает три крана сразу. Никто не использует их ровно три часа. Если сильно повезёт, и через три часа ещё будет возможность применять ВПВ внутри здания (что маловероятно), его запитают от наружного водопровода через автонасосы.

Золотые слова, жаль их очень трудно донести некоторым горячим головам.

[BTS]

Без обид, то шутка юмора была.
А со стаканом наглядно.
А если закрыть стакан и накачать там, скажем 1 м, то гидростатическое давление подскочит на порядок при том же столбе.
Гидростатическое = пьезометрическое. Со столбом или без.

В том и штука, что не все источники называют это гидростатическим давлением.

[BTS]

Системы пожаротушения имеют огромные допуски по напорам и расходам из-за непредсказуемости их применения. При этом попытка учесть самый тяжёлый вариант развития событий приведёт к неадекватным материальным затратам для заказчика, а необходимость этих решений сомнительна даже в условиях реального пожара.

Никто не открывает три крана сразу. Никто не использует их ровно три часа. Если сильно повезёт, и через три часа ещё будет возможность применять ВПВ внутри здания (что маловероятно), его запитают от наружного водопровода через автонасосы.

Золотые слова, жаль их очень трудно донести некоторым горячим головам.

На форуме каждый решает сам, с чем из сказанного он готов согласиться, а с чем нет.
Доносить вольную трактовку нормативов придётся не собеседникам , а экспертам по должности. IMHO, не всегда получится.

[Dmitry_vk]

В том и штука, что не все источники называют это гидростатическим давлением.

Давайте ваши источники, посмотрим)

[BTS]

Давайте ваши источники, посмотрим)

Введите в поисковик термин, и он выдаст массу источников.

[Dmitry_vk]

Я так не играю.
Или конкретных авторов или не считается.

И название книги, тогда обсудим.

[BTS]

Например, Википедия даёт простейшее определение гидростатического давления http://wiki-org.ru/wiki/Гидростатическое_давление Пункт СП5 В.3.15 , по смыслу соответствующий п.4.1.7 СП10, говорит просто о давлении, не гидростатическом. Справочник Курганова и Фёдорова не давая точного определения гидростатического давления,даёт определение "манометрического давления"- давление, избыточное над атмосферным. Вместе с тем большинство отечественных книг определяют гидростатическое давление как сумму давления столба и жидкости и внешнего давления.
В данном контексте можно упомянуть и пункты СП30 5.3.1.6 и 5.3.1.7. Применительно к ПК используется "гидростатическое давление", а для санитарно-технических приборов речь о "расчётном давлении".
Спорить,наверное, бессмысленно-в любом случае всё понятно. Но мне "гидростатическое" в п.4.1.7 СП10 как-то не нравится.

Сообщение отредактировал BTS - 5.4.2019, 0:23

[Young]

На форуме каждый решает сам, с чем из сказанного он готов согласиться, а с чем нет.
Доносить вольную трактовку нормативов придётся не собеседникам , а экспертам по должности. IMHO, не всегда получится.

Это также очевидно.

[Dmitry_vk]

Например, Википедия даёт простейшее определение гидростатического давления http://wiki-org.ru/wiki/Гидростатическое_давление Пункт СП5 В.3.15 , по смыслу соответствующий п.4.1.7 СП10, говорит просто о давлении, не гидростатическом. Справочник Курганова и Фёдорова не давая точного определения гидростатического давления,даёт определение "манометрического давления"- давление, избыточное над атмосферным. Вместе с тем большинство отечественных книг определяют гидростатическое давление как сумму давления столба и жидкости и внешнего давления.
В данном контексте можно упомянуть и пункты СП30 5.3.1.6 и 5.3.1.7. Применительно к ПК используется "гидростатическое давление", а для санитарно-технических приборов речь о "расчётном давлении".
Спорить,наверное, бессмысленно-в любом случае всё понятно. Но мне "гидростатическое" в п.4.1.7 СП10 как-то не нравится.

1. Вики применительно к науке не рассматриваем.
2. Не понял сути проблемы. У Курганова о столбе не сказано и четкого определения нет. Есть отсыл к гидростатическому закону в п. 3.1, формула говорит сама за себя.
В справочнике Курганова по расчетам всех терминов быть и не должно. Смотрите книги с названием "Гидравлика".
Повторюсь: противоречия не вижу.

[Dmitry_vk]

В том и штука, что не все источники называют это гидростатическим давлением.

Назрел вопрос: а как тогда называют?

[Serg Ivanov]

Гидростатическое = пьезометрическое. Со столбом или без.

Гидростатическое=пьезометрическое минус отметка точки измерения. В той же системе координат, что и пьезометр. Иногда оно может и отрицательным быть. Со столбом тогда проблема..

[BTS]

Назрел вопрос: а как тогда называют?

Например, манометрическим.

[Dmitry_vk]

Гидростатическое=пьезометрическое минус отметка точки измерения. В той же системе координат, что и пьезометр. Иногда оно может и отрицательным быть. Со столбом тогда проблема..

Важное замечание.

Например, манометрическим.

Манометр - прибор для измерения избыточного давления (Френкель)
Избыточное давление иногда называют манометрическим (Чугаев).
В практике главным образом приходится сталкиваться не с абсолютным давлением, а с избыточным давлением (Чугаев).
Еще вопросы?