|
  |
Как выбрать септик или станцию аэрации!, Очень высокий УГВ, слив возможен только в канаву |
|
|
|
4.7.2015, 18:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 6.6.2015
Пользователь №: 269967

|
Андрей, к вам еще вопрос по поводу установки тоннелей. Вы мне написали, что заместо большего кол-ва тоннелей можно покрыть щебень геотекстилем. А вот в этой статье http://biostroy.com/d/62160/d/novye_materialy_vik.pdf вы его вроде как не рекомендуете? Так что все-таки лучше положить сверху тоннелей или заместо них - геоткань или пленку? С учетом того, что сверху поля фильтрации планируем разбить газон?
|
|
|
|
|
4.7.2015, 18:09
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Не рекомендую в зоне фильтрации сточных вод. Для защиты сверху щебня от грунта - вполне годится. Пленку кладут, когда тоннели очень мелко и под газоном - чтобы не портить газон, он будет чахнуть над тоннелями. И это больше для поглотителей ливневки или для защиты от некоторых видов верховодки. Для фильтрации сточных вод надо, чтобы сооружение максимально "дышало", дабы не препятствовать аэробным процессам разложения органики. В статье про тоннели немецкие, со щелевым сводом. Отечественные глухие не так сильно сушат газон
|
|
|
|
|
4.7.2015, 20:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 6.6.2015
Пользователь №: 269967

|
Цитата(andrey R @ 3.7.2015, 20:15)  Зачем Вам этот запас? А самое главное, каков он должен быть, чтобы собрать в себя весь объем дождевого стока с участка? Рассуждения в стиле "ну хоть на полшишечки" могут привести к тому, что топить тоннели колодец будет, а всю воду не соберет, через полдня после откачки опять набежит воды под завязку.
Зависит от характера верховодки, то есть от гидрогеологии. У Вас есть эти сведения? Запас на случай приезда гостей хотелось. Честно признаюсь, не сильна в физике, поэтому никак не могу понять, почему колодец будет топить тоннели? Если труба от тоннелей к колодцу под клоном будет? Если будут дожди, я так понимаю тоннели и сами по себе прекрасно воду будут собирать. А когда сухо, тогда вода везде будет уходить себе потихоньку. Сведений нет таких, к сожалению. Но в ямы по 2 метра вода после дождя поступала только сверху(стекали поверхностные лужи), ну и то, что во время самого дождя натекло стояло. Сбоку наполнялся только кессон, через отверстия трубные в стенках. Траншеи для труб начали рыть, потом на время все это забросили. В двух соседних траншеях, глубиной на 1 метр , разделенных 20 сантиметровой перемычкой из грунта(не докопали), вода стояла на разных уровнях. Поэтому и думала, что колодец до уровня земли не зальет снизу. Хотя 100% уверенности не имею, конечно. Но как тогда вообще делают колодцы? Ведь если полный колодец может затопить тоннели, не смотря на уклон трубы, то он может затопить и сам септик? Но вы сами пишите, что у вас колодец, а вода по весне бывает? И все работает. В общем вопрос даже не в том, будет ли от колодца большая польза, а скорее в том, точно ли от него будет вред? Мне он не то, что бы очень нужен, просто кольца есть и муж очень хочет их использовать.
|
|
|
|
|
4.7.2015, 20:58
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(FainaA @ 4.7.2015, 20:31)  Запас на случай приезда гостей хотелось. Так дождевая вода не будет ждать гостей, она его немедленно заполнит. И после хорошего дождя её в грунте будет много больше, нежели объем колодца. Цитата(FainaA @ 4.7.2015, 20:31)  Честно признаюсь, не сильна в физике, поэтому никак не могу понять, почему колодец будет топить тоннели? Если труба от тоннелей к колодцу под клоном будет? Если будут дожди, я так понимаю тоннели и сами по себе прекрасно воду будут собирать. А когда сухо, тогда вода везде будет уходить себе потихоньку. Вода установится в колодце и тоннелях на том уровне, на котором она находится в грунте. Цитата(FainaA @ 4.7.2015, 20:31)  Сведений нет таких, к сожалению. думала, что колодец до уровня земли не зальет снизу. Хотя 100% уверенности не имею, конечно. Я тоже её не имею, при отсутствии сведений Цитата(FainaA @ 4.7.2015, 20:31)  Но как тогда вообще делают колодцы? Ведь если полный колодец может затопить тоннели, не смотря на уклон трубы, то он может затопить и сам септик? Но вы сами пишите, что у вас колодец, а вода по весне бывает? И все работает. Это всё зависит от конкретных гидрогеологических условий. Причем они могут различаться даже в пределах небольшого участка. Как там что под землей, сверху не видно. Цитата(FainaA @ 4.7.2015, 20:31)  В общем вопрос даже не в том, будет ли от колодца большая польза, а скорее в том, точно ли от него будет вред? Мне он не то, что бы очень нужен, просто кольца есть и муж очень хочет их использовать.  Не могу ответить на этот вопрос, нет данных. Но вероятность вреда большая.
|
|
|
|
|
4.7.2015, 21:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 6.6.2015
Пользователь №: 269967

|
Цитата(andrey R @ 4.7.2015, 21:58)  Вода установится в колодце и тоннелях на том уровне, на котором она находится в грунте.
Не могу ответить на этот вопрос, нет данных. Но вероятность вреда большая. Извините за непонятливость, но я еще раз спрошу. Если вода остановится в тоннелях на том же уровне, на котором она в грунте находится, то чем конкретно навредит колодец тоннелям? Что с колодцем, что без - вода будет стоять там, где она стоит. Или нет? Колодец каким-то образом спровоцирует поднятие уровня воды в грунте разве? Или в тоннелях?
|
|
|
|
|
4.7.2015, 21:41
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(FainaA @ 4.7.2015, 21:24)  чем конкретно навредит колодец тоннелям? Что с колодцем, что без - вода будет стоять там, где она стоит. Или нет? Вы писали, что в кессон скважины течет из грунта, а в некоторые канавы - нет. Колодец может стать аналогом кессона, в который течет. И через колодец затопит тоннели. Может быть. А может - нет, я говорю про вероятную возможность, ибо конкретных данных у меня нет
|
|
|
|
|
4.7.2015, 21:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 6.6.2015
Пользователь №: 269967

|
Цитата(andrey R @ 4.7.2015, 22:41)  Вы писали, что в кессон скважины течет из грунта, а в некоторые канавы - нет. Колодец может стать аналогом кессона, в который течет. И через колодец затопит тоннели. Может быть. А может - нет, я говорю про вероятную возможность, ибо конкретных данных у меня нет Так если будет течь в колодец, то и в тоннели тем более будет течь. Вне зависимости от колодца. Так, а если пойти по другому пути. Сделать из колец колодец для ливневых вод? Без дна и с дырками. Только в стороне, ниже по участку? Понятно, что все дождевые воды из грунта он не вместит, но какую-то часть забирать будет, а потом отдавать ее по мере высыхания почвы? Или это капля в море в наших условиях?
|
|
|
|
|
4.7.2015, 21:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(FainaA @ 4.7.2015, 21:50)  Так если будет течь в колодец, то и в тоннели тем более будет течь. Вне зависимости от колодца. Тоннели всё же выше, чем дно колодца, вероятность поступления воды снизу - меньше. Цитата(FainaA @ 4.7.2015, 21:50)  а если пойти по другому пути. Сделать из колец колодец для ливневых вод? Без дна и с дырками. Только в стороне, ниже по участку? Понятно, что все дождевые воды из грунта он не вместит, но какую-то часть забирать будет, а потом отдавать ее по мере высыхания почвы? Или это капля в море в наших условиях? Да, капля в море. Как вариант, можно не подключать колодец тоннелям и посмотреть, как он будет себя вести в плане заполнения дождевыми водами после ливня. Если сухой или воды мало - подключить его, как буфер, к тоннелям. Если собирает много воды после дождя - тогда будет памятником или резервуаром для полива.
|
|
|
|
|
4.7.2015, 22:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 6.6.2015
Пользователь №: 269967

|
Цитата(andrey R @ 4.7.2015, 22:54)  Тоннели всё же выше, чем дно колодца, вероятность поступления воды снизу - меньше. Да, капля в море. Как вариант, можно не подключать колодец тоннелям и посмотреть, как он будет себя вести в плане заполнения дождевыми водами после ливня. Если сухой или воды мало - подключить его, как буфер, к тоннелям. Если собирает много воды после дождя - тогда будет памятником или резервуаром для полива. Так вы же пишите, что уровень воды в колодце будет на уровне воды в грунте, так? А значит она не поднимется до уровня тоннелей, если ее на их уровне не будет?
______2.jpg ( 137,33 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0Да, в принципе это хорошая идея, не подключать сразу его. В дальнейшем планируется баня, можно его просто для слива из бани использовать будет в крайнем случае.
|
|
|
|
|
4.7.2015, 22:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(FainaA @ 4.7.2015, 22:08)  уровень воды в колодце будет на уровне воды в грунте, так? А значит она не поднимется до уровня тоннелей, если ее на их уровне не будет? В большинстве случаев - да. Но при некоторых грунтовых условиях, если есть локальный водоупор и подпор из-под него - то может и подняться. Не думаю, что у Вас будет так, но такая возможность теоретически существует. Простейший пример - ключ, в смысле родник
|
|
|
|
|
4.7.2015, 23:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 6.6.2015
Пользователь №: 269967

|
Цитата(andrey R @ 4.7.2015, 23:51)  В большинстве случаев - да. Но при некоторых грунтовых условиях, если есть локальный водоупор и подпор из-под него - то может и подняться. Не думаю, что у Вас будет так, но такая возможность теоретически существует. Простейший пример - ключ, в смысле родник В общем либо не подключать колодец сразу, а подключить после, если все нормально. Либо подключать сразу, и если ненормально будет - отсекать. Осталось высчитать, что дешевле(подключить или отключить) и риск чего больше.  Но в целом уже понятная картинка, основную ставку делаем на тоннели, рассчитаны их по вашей таблице, а дождевую воду по возможности отводим рельефом. По ходу дел определяемся с колодцем и надеемся на устройство общепоселковой канавы для отвода ливневки. Спасибо за потраченное время и терпение.
|
|
|
|
|
4.7.2015, 23:11
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Успехов
|
|
|
|
|
13.2.2018, 14:18
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 13.2.2018
Пользователь №: 336848

|
Здравствуйте. А могли бы вы сказать что-нибудь про септики Delfin польские? Интересуют реальные отзывы. Все что нагуглил - только положительное все. Может кто сталкивался? Кстати у них там и собственные разработки крутые по отводу стоков есть для маленьких участков или с высокими грунтовыми водами. В общем обратил на Delfin внимание, сейчас думаю, стоит ли покупать. Кто подскажет?
|
|
|
|
|
13.2.2018, 14:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 10.6.2014
Из: Москва
Пользователь №: 236436

|
Хорошо что появляются альтернативные предложения на рынке, хотя глядя в первом приближении по цене их система с дренажными пакетами ничего особо не выигрывает у септика с дренажными тонелями. Думаю разница в нюансах и при разработке конкретной системы утилизации стоков. Нужно вчитываться подробно в ттх и сравнивать все параметры, включая монтаж доставку итд.
|
|
|
|
|
13.2.2018, 14:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(Aliaxey.S @ 13.2.2018, 14:18)  А могли бы вы сказать что-нибудь про септики Delfin польские? Не знаю что насчет септиков, а вот описание работы аэротенков вызывает огромные сомнения в компетентности этих товарищей
|
|
|
|
|
14.2.2018, 0:01
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(miter @ 13.2.2018, 14:52)  Не знаю что насчет септиков, а вот описание работы аэротенков вызывает огромные сомнения в компетентности этих товарищей  С септиками - аналогично Кроме того, много нужной информации просто отсутствует на сайте, приходится только догадываться, что за кота в мешке эти ребята продают. Цитата(Aliaxey.S @ 13.2.2018, 14:18)  Кстати у них там и собственные разработки крутые по отводу стоков есть для маленьких участков или с высокими грунтовыми водами. Вся эта якобы их крутизна давно известна и широко применяется. Оказывается, это их разработки? А вот собственных крутых ляпов у них там навалом
|
|
|
|
|
5.9.2021, 19:24
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 5.9.2021
Из: Чехов
Пользователь №: 395694

|
При высоком уровне грунтовых вод подойдёт только аэрационная станция (станция автономной канализации). По примеру того же Юнилос Астра, Эко-Гранд или Аэробокс с принудительным отводом в дренажный колодец.
|
|
|
|
|
5.9.2021, 20:43
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(septiktop @ 5.9.2021, 19:24)  При высоком уровне грунтовых вод подойдёт только аэрационная станция (станция автономной канализации). По примеру того же Юнилос Астра, Эко-Гранд или Аэробокс Не-а, не только. Вполне с септиком можно сделать, вот пример: ТыцЦитата(septiktop @ 5.9.2021, 19:24)  При высоком уровне грунтовых вод ...с принудительным отводом в дренажный колодец. Гы
|
|
|
|
|
5.9.2021, 21:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(andrey R @ 5.9.2021, 20:43)  Гы  у меня уже даже сват гыкает на такие слова освоив книжку с серо-голубоватой обложкой. но молчит про собой принятые решения до прочтения и вздыхает в раздумьях об исправлении(шибко кровлю жалко и как бы так вот вывести через фронтон, но сперва мол сделаем циркулярку настольную из ручной. ждет меня.) Кстати, нахваливал язык книжки- весьма мол просто и доступно поясняются сложные вопросы в восприятии незнакомых с этим делом людей.
|
|
|
|
|
6.9.2021, 8:09
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата(andrey R @ 5.9.2021, 22:43)  Гы  "Грешно смеяться над больными людьми..." (с) Ну занесло продавца септиктопов на форум профессионалов. С кем не бывает...
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|