Контроллер системы отопления, Недорогое и надежное решение Опции

[vladun]

Уважаемый Сергей Валерьевич!

Сам я по национальности украинец родни и друзей там тьма... знаю, что бесполезно с Вами спорить или взывать к логике... Не знаю зачем... Докладываю.. В Москве воздух хреновый... среднегодовое по трем загрязнителям 3-4 ПДК...

Но, поверьте, мало кто из клятых москалей хочет, чтобы в поселке под Полтавой у людей не было горячей воды...или лишить Вас работы по монтажу квартирных котлов.

Думаю, что и не все Ваши экологи продались теплокомунхозу... на миг допустите, что ими двигают и другие интересы..

Ради хохмы и Ваших внуков, почитайте, постарайтесь понять, их (экологов) аргументы... или просто оцените количество уходящих газов из квартала таких домов в тихий зимний вечер.... подумайте... зачем люди, не только москали, строят высокие трубы... и уж узнайте состав продуктов горения... вспомните про немецкие "душегубки"...
Сергей Валерьевич! Ничего личного... только наилучшие пожелания..

строили , в большей части, из-за отсталости технологий и для увеличения тяги.
если сравните выбросы тех котлов, для которых строили эти трубы и современных "парапетников" (турбированных и атмосферных настенных), увидите, где вы не правы. К тому же, огромные котельные - ТОЧЕЧНЫЙ источник загрязнения, который так же располагается ВНУТРИ квартала (если не за городом) и их мощность ЗАВЕДОМО больше мощности "малых" котлов, а КПД существенно НИЖЕ из-за технологических потерь и потерь по трассам... качественного регулирования, ввиду технологии производства тепла, добиться нельзя и т.д.
думаю , вы это и так знаете, просто хотите "выделиться"
PS: про конденсационные бытовые котлы с изменяемой частотой вращения вентилятора (качественное регулирование газо-воздушной смеси в зав-ти от нагрузки) и циркуляционного насоса и контролем тока ионизации, я умышленно не стал писать, ибо да же говорить "неочем@? поскольку там игра вообще в одни ворота

[vladun]

Уважаемый Сергей Валерьевич!

Сам я по национальности украинец родни и друзей там тьма... знаю, что бесполезно с Вами спорить или взывать к логике... Не знаю зачем... Докладываю.. В Москве воздух хреновый... среднегодовое по трем загрязнителям 3-4 ПДК...

Но, поверьте, мало кто из клятых москалей хочет, чтобы в поселке под Полтавой у людей не было горячей воды...или лишить Вас работы по монтажу квартирных котлов.

Думаю, что и не все Ваши экологи продались теплокомунхозу... на миг допустите, что ими двигают и другие интересы..

Ради хохмы и Ваших внуков, почитайте, постарайтесь понять, их (экологов) аргументы... или просто оцените количество уходящих газов из квартала таких домов в тихий зимний вечер.... подумайте... зачем люди, не только москали, строят высокие трубы... и уж узнайте состав продуктов горения... вспомните про немецкие "душегубки"...
Сергей Валерьевич! Ничего личного... только наилучшие пожелания..

строили , в большей части, из-за отсталости технологий и для увеличения тяги.
если сравните выбросы тех котлов, для которых строили эти трубы и современных "парапетников" (турбированных и атмосферных настенных), увидите, где вы не правы. К тому же, огромные котельные - ТОЧЕЧНЫЙ источник загрязнения, который так же располагается ВНУТРИ квартала (если не за городом) и их мощность ЗАВЕДОМО больше мощности "малых" котлов, а КПД существенно НИЖЕ из-за технологических потерь и потерь по трассам... качественного регулирования, ввиду технологии производства тепла, добиться нельзя и т.д.
думаю , вы это и так знаете, просто хотите "выделиться"
PS: про конденсационные бытовые котлы с изменяемой частотой вращения вентилятора (качественное регулирование газо-воздушной смеси в зав-ти от нагрузки) и циркуляционного насоса и контролем тока ионизации, я умышленно не стал писать, ибо да же говорить "неочем@? поскольку там игра вообще в одни ворота

[Alex_]

Спорить на эту тему "в-общем" бессмысленно. Дьявол, как всегда, в деталях.

Если
1) Настенные термоблоки подключены к коллективному дымоходу, который правильно просчитан (в том числе и его высота над крышей дома - на рассеивание вредностей с учётом рядом стоящих зданий) и смонтирован.
2) Газораспределительная система просчитана под соответствующие нагрузки, проверена и испытана.
3) Под боком есть квалифицированный сервис и запчасти.
То всё замечательно.

Если
1) Дымоход всяк морщит, как хочет, протыкая стену в удобном ему месте. Используют даже вентканал в качестве дымохода - это вообще задница.
2) Котлы подключаются к существующей газовой сети, смонтированной 60 лет назад, не опрессовывашейся лет 25 и рассчитанной на готовочные плиты.
3) Каждый собственник покупает тот котёл, который ему приглянулся (понятно, что смотрят в-основном на те, что подешевле)
То слов, кроме матерных, для описания такой ситуации нет.

[vladun]

чтобы не было "если №2", нужно выполнять элементарные технические нормы, в т.ч. и по дымовентканалам, за которые ратую ВСЕ производители такой техники (читаем мануалы)


PS: нельзя пихать кучу котлов в один дымоход, это позволено только производителю с его чертежами и/или системами дымоотведения, который даст гарантию на безопасную совместную работу котлов.

[Сергей Валерьеви...]

Если
1) Дымоход всяк морщит, как хочет, протыкая стену в удобном ему месте. Используют даже вентканал в качестве дымохода - это вообще задница.
2) Котлы подключаются к существующей газовой сети, смонтированной 60 лет назад, не опрессовывашейся лет 25 и рассчитанной на готовочные плиты.
3) Каждый собственник покупает тот котёл, который ему приглянулся (понятно, что смотрят в-основном на те, что подешевле)
То слов, кроме матерных, для описания такой ситуации нет.

Да, вот это наша ситуация... котлы навесные, в основном цепляют на кухни, стены все в трубах.... Вот в прошлом году все дома проверяли газовики, перепаковывали всю домашнюю магистраль..Котлы, в основном, "бюджет" маде ин чайна, все возможных сортов и размеров...
И слова матерные проскакивают при глядя на это... Но у нас же у правительства голова о другом болит, какое им дело до народа, тем более в селах... Вспоминают о нем только в день выборов... А так каждый плывет сам, как может..
Была б моя воля, восстановил бы котельную, и поснимал все эти котлы, но увы, маемо те що маемо...
Ну а так, глядишь и я восстребован...
И соседи через стенку с 1 этажа сэкономили, купили не турбированный котел, и дымоход вывели... ага, в канализационный стояк кухни.. дом 5 этажный, газовики тягу проверяли в домах, и им ни слова... хорошо, что не мой стояк, я б им запретил такое делать...

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 17.3.2013, 8:23

[Alex_]

дымоход вывели... ага, в канализационный стояк кухни..

[Сергей Валерьеви...]

зато, как признался сосед, сэкономленные на разнице между турбированным и не турбированным как раз пошло на обмыв отопления... что там соседи на 2-5 этажах по этому поводу думают, не знаю...
немного поправлюсь.. не в сам стояк, а в канал со стояком.... но думаю, соседи сверху небольшой дискомфорт поимели, так как канал общий, и некоторые под вытяжку его используют пока молчат..

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 17.3.2013, 9:55

[tiptop]

немного поправлюсь.. не в сам стояк, а в канал со стояком....

А я вначале тоже удивился - как же может быть так, что сточные воды не ухудшают разрежение?

[Бойко]

строили , в большей части, из-за отсталости технологий и для увеличения тяги.
если сравните выбросы тех котлов, для которых строили эти трубы и современных "парапетников" (турбированных и атмосферных настенных), увидите, где вы не правы. К тому же, огромные котельные - ТОЧЕЧНЫЙ источник загрязнения, который так же располагается ВНУТРИ квартала (если не за городом) и их мощность ЗАВЕДОМО больше мощности "малых" котлов, а КПД существенно НИЖЕ из-за технологических потерь и потерь по трассам... качественного регулирования, ввиду технологии производства тепла, добиться нельзя и т.д.
думаю , вы это и так знаете, просто хотите "выделиться"
PS: про конденсационные бытовые котлы с изменяемой частотой вращения вентилятора (качественное регулирование газо-воздушной смеси в зав-ти от нагрузки) и циркуляционного насоса и контролем тока ионизации, я умышленно не стал писать, ибо да же говорить "неочем@? поскольку там игра вообще в одни ворота

Так хотелось пообщаться с "автоматчиками" по поводу необходимых и достаточных функций "простого" регулятора отопления....

vladun! Конечно лучше рассматривать/сравнивать автономное и централизованное теплоснабжение в отдельной теме...

Несколько замечаний здесь.. первое, что пришло в голову.. без подготовки, в воскресенье/масленица и сразу после лыжной прогулки по чистому лесу..
Мне уже приходилось, лет 7 назад, участвовать в решении насущного вопроса... "Кто виноват?" и "Что теперь делать?".... Тогда "умельцы" сначала развалили/разворовали систему централизованного теплоснабжения в войсковой части, а потм перевели жилой городок и его специальные сооружения с "чистыми помещениями" на автономное теплоснабжение...
Не касаясь технических деталей... за два года уровень заболеваемости, вырос кратно... и по инерции продолжал увеличиваться еще год после восстановления централизованного теплоснабжения... часть находилась в экологически чистой тайге, первоначально жили в ней абсолютно (подчеркиваю, что абсолютно) здоровые люди.
Несколько авторов этого действа уже на свободе, а другим еще сколько-то лет "шить рукавицы"....

vladun! На третьем курсе любого учебного заведения связанного с теплоснабжением студенты пишут курсовую работу включающую выбор экономически оправданного "Радиуса теплоснабжения", анализируют его связь с "плотностью тепловой нагрузки"... Бесспорно то, что у "автономного теплоснабжения" есть своя ниша... но это должен быть итог многокритериальных оптимизационных расчетов конкретного энергетического баланса/региона
В законодательсте многих стран место автономных котлов на газе ограничено или определено индивидуальными домовладениями/хуторами ....

vladun! По Вашему дымовые трубы пережиток прошлого!? их "...строили , в большей части, из-за отсталости технологий и для увеличения тяги" Лишние они сегодня?

vladun! КПД котла это техническая характеристика оборудования. КПД котла не дает информации об "топливной" эффективности системы теплоснабжения... будь она централизованная или автономная..без разницы
Общепринято "топливные эффективности" систем теплоснабжения сравнивать/оценивать по КИТ (коэффициент использования топлива)...

Для "автоматчиков" (в "мануалах" продавцов котлов это есть)

КИТ= Годовая (важно) полезная (важно) использованная тепловая энергия системы теплоснабжения / Тепловая энергия в топливе использованном системой за год

Для "автоматчиков"... подавляющее большинство систем отопления на базе автономных котлов проданных в России имеет КИТ до 0,5 (50%), часто и 20%... при этом декларированный КПД самих котлов может быть 90 или даже 110% ...

Устал писать Пойду есть блины... Позже

Сообщение отредактировал Бойко - 17.3.2013, 12:37

[vladun]

Так хотелось пообщаться с "автоматчиками" по поводу необходимых и достаточных функций "простого" регулятора отопления....

vladun! Конечно лучше рассматривать/сравнивать автономное и централизованное теплоснабжение в отдельной теме...

Несколько замечаний здесь.. первое, что пришло в голову.. без подготовки, в воскресенье/масленица и сразу после лыжной прогулки по чистому лесу..
Мне уже приходилось, лет 7 назад, участвовать в решении насущного вопроса... "Кто виноват?" и "Что теперь делать?".... Тогда "умельцы" сначала развалили/разворовали систему централизованного теплоснабжения в войсковой части, а потм перевели жилой городок и его специальные сооружения с "чистыми помещениями" на автономное теплоснабжение...
Не касаясь технических деталей... за два года уровень заболеваемости, вырос кратно... и по инерции продолжал увеличиваться еще год после восстановления централизованного теплоснабжения... часть находилась в экологически чистой тайге, первоначально жили в ней абсолютно (подчеркиваю, что абсолютно) здоровые люди.
Несколько авторов этого действа уже на свободе, а другим еще сколько-то лет "шить рукавицы"....

vladun! На третьем курсе любого учебного заведения связанного с теплоснабжением студенты пишут курсовую работу включающую выбор экономически оправданного "Радиуса теплоснабжения", анализируют его связь с "плотностью тепловой нагрузки"... Бесспорно то, что у "автономного теплоснабжения" есть своя ниша... но это должен быть итог многокритериальных оптимизационных расчетов конкретного энергетического баланса/региона
В законодательсте многих стран место автономных котлов на газе ограничено или определено индивидуальными домовладениями/хуторами ....

vladun! По Вашему дымовые трубы пережиток прошлого!? их "...строили , в большей части, из-за отсталости технологий и для увеличения тяги" Лишние они сегодня?

vladun! КПД котла это техническая характеристика оборудования. КПД котла не дает информации об "топливной" эффективности системы теплоснабжения... будь она централизованная или автономная..без разницы
Общепринято "топливные эффективности" систем теплоснабжения сравнивать/оценивать по КИТ (коэффициент использования топлива)...

Для "автоматчиков" (в "мануалах" продавцов котлов это есть)

КИТ= Годовая (важно) полезная (важно) использованная тепловая энергия системы теплоснабжения / Тепловая энергия в топливе использованном системой за год

Для "автоматчиков"... подавляющее большинство систем отопления на базе автономных котлов проданных в России имеет КИТ до 0,5 (50%), часто и 20%... при этом декларированный КПД самих котлов может быть 90 или даже 110% ...

Устал писать Пойду есть блины... Позже

В экологически-чистых зонах живут люди с самым слабым иммунитетом к заболеваниям, вам это известно ? Привезите одного из таких "экологически-чистых" человеков в Москву и он за год превратится в болезненного калеку. А кто там сидел или стоял - мне без разницы.
Бесспорно, и, у автономного отопления есть своя ниша, особенно в наших условиях - низкого качества теплоснабжения и отсутствия качественного регулирования оного. Вот сижу в квартире, в которой сам наставил терморегуляторов на батареи и не понимаю, как же там бедные соседи живут, ведь у них прямая труба разогрета свыше 60 градусов и это при +10+20 гр. на улице ? Ну благо, последние два дня температура "упала" до 0 гр. Так вот, в условиях нашего ЦО, автономное отопление гораздо выгоднее и правильнее с точки зрения эксплуатационных затрат и комфорта. Т.е. в квартирном отоплении альтернативы, кроме крышной котельной и поквартирным теплоучетом, НЕТ. Если вы занимались лет 7 назад, не припомните, какие потери на теплоотрассах ТЭЦ присутствуют ? Могу вам доложить - 10-30 % И это при общем КПД котельной ТЭЦ - до 80% - технология + низкий КПД паровых котлов. Вот и получаете, что чисто теоретический КПД вашего ТЭЦ не превышает 50% от низшей теплоты сгорания топлива.
Да, если речь идет именно о ТЭЦ, т.е. нужна эл.энергия, то альтернатив как бы и нету... Но если строится квартальная котельная... Не все так радужно..
Что там продается в России, меня мало волнует, меня так же мало волнует, что продается у нас - в Украине, меня больше интересует, как эти задачи решают в Европе, вот на кого я хочу равняться и поэтому мои заказчики "покупают и ставят" именно "европейские системы" - конденсацию с бойлерами и солнечными панелями.

Дымовые трубы в нашем понимании - увеличить тягу - да, пережиток прошлого, если же вы строите ТЭЦ на 1000 Мвт, да на угле и мазуте,то от нее никуда не деться, ибо точечный источник загрязнения такого масштаба нельзя "игнорировать", для средних же типоразмеров котлов на газу, а это 90% коммуналки и до 1000 кВт они совсем не обязательны и эти котлы, современные и европейские, запросто проходят по разделу ОВОС (оценка воздействия на окр. среду) с небольшими трубами трубами (10-20 метров, а за счет крыши - того меньше), я уже не говорю о конденсационных котлах.
Ну так и оцените свою КИТ, если КПД ТЭЦ 50-70макс% по теплу и сравните ее с бытовым конденсационным котлом со средним КПД.н.т. за сезон 109% и бойлером. Будете сильно удивлены. Я считал 14 лет назад КПД системы центральной котельной в условиях ЮБК на котлах 4*ДКВР 10. Итого, вышло, по нормам проектирования этих котельных, что КПД такого котла 87-88%+7-10% на технологию + 15-20% потерь по трассам в зависимости от протяженности. Теперь читаем предыдущее предложение и понимаем, что судьба таких котельных - сдача в металлолом и 100% замена оборудования от арматуры с сальниковой набивкой, до котлов и насосов (у этих ЦНСг тоже КПД 40-50% ). Кроме того, разнесение теплогенерирующих мощностей для избежания потерь от труб. Хочу заметить, что у нас стоимость 1 тыс. м3 газа для предприятий составляет 5 500 грн с НДС, что эквивалентно 680$. Эта цифра должна помочь вам понять, что мы тут не в теорию играем, мы тут выжить помогаем предприятиям и населению. Для населения газ стоит от 700 - до 2700 грн за 1 000 м3 (87-330$). Подумайте об этих цифрах и поймите куда нужно выбросить "совковое" мышление и гигантоманию вместе с с устаревшими нормативами и рекомендациями. Мы перенимаем европейский опыт, а вы ???

[Alex_]

подавляющее большинство систем отопления на базе автономных котлов проданных в России имеет КИТ до 0,5 (50%), часто и 20%... при этом декларированный КПД самих котлов может быть 90 или даже 110% ...

При всём моём к Вам уважении эти цифры - абсолютно голословные. Я, кстати, отлично помню нашу долгую дискуссию про потери тепла через паразитную вентиляцию топки котла при остановленной горелке. Понятно, что газовый "атмосферный" котёл с одноступенчатой горелкой в этом плане хуже всех... Кстати, такие котлы в Европе практически сошли со сцены, и производятся они, похоже, только для России.
А теперь скажите, пожалуйста, каков, по Вашей оценке, пресловутый КИТ системы с настенным конденсационным котлом с глубиной модуляции 30%...100% и чем вызвано его отличие от среднего за сезон КПД котла?

[vladun]

вы не получите ответа, ибо в нем горькая правда

[Бойко]

При всём моём к Вам уважении эти цифры - абсолютно голословные. Я, кстати, отлично помню нашу долгую дискуссию про потери тепла через паразитную вентиляцию топки котла при остановленной горелке. Понятно, что газовый "атмосферный" котёл с одноступенчатой горелкой в этом плане хуже всех... Кстати, такие котлы в Европе практически сошли со сцены, и производятся они, похоже, только для России.
А теперь скажите, пожалуйста, каков, по Вашей оценке, пресловутый КИТ системы с настенным конденсационным котлом с глубиной модуляции 30%...100% и чем вызвано его отличие от среднего за сезон КПД котла?

Ой! Выгонят нас отседа с котлами...
При всем моем еще большем уважении к Вам....
Я написал

" Бойко... подавляющее большинство систем отопления на базе автономных котлов проданных в России имеет КИТ до 0,5 (50%), часто и 20%... при этом декларированный КПД самих котлов может быть 90 или даже 110% ...

Выделил Бойко

Alex_! А как Вы оцените количество продаж
" конденсационные/двухконтурных бытовых котлов с тремя ходами, с изменяемой частотой вращения вентилятора (качественное регулирование газо-воздушной смеси в зав-ти от нагрузки) и циркуляционного насоса и контролем тока ионизации... глубинной модуляцией) и прчей бла-бла-бла... к общему числу продаж отопительной техники для автономного теплоснабжения...
10% Вам не кажется слишком оптимистичной оценкой?
Потом... мы же знаем, что КИТ системы определяет не сам котел с его КПД, а его "гармонизация" в системе...
На Ваш прямой вопрос... Если все правильно расчитать...

" ..Иоахим Бёве, студент-дипломник Высшей школы г. Митвейда (Германия), выполнил при поддержке Bosch Thermotechnik GmbH работу на тему «Изучение снижения затрат энергии газовыми конденсационными котлами приразличных нагрузках». В ходе исследования проведено сравнение эффективности работы котлов с разным диапазоном регулирования мощности: 7–13; 3,4–13 и 1,3–13 кВт.
Это были аппараты разных фирм, оснащенные циркуляционными насосами с трехступенчатым регулированием скорости и установленные в домах типовой застройки г. Вюрцбурга. Отопительная нагрузка – 7 кВт; годовая продолжительность работы системы отопления – 4860 ч; регулирование осуществлялось по температуре наружного воздуха.
Исследования показали, что в отношении бытовых газовых конденсационных котлов такая мера, как расширение диапазона модуляции с 1 : 2 и 1 : 4 до 1 : 10, в общем-то, не оправдывает себя ни с точки зрения экономии топлива, ни продления ресурса оборудования, ни снижения вредных выбросов в атмосферу.
баланса аппаратов при работе на частичных нагрузках. На рис. 1 показаны графики зависимости КПД рассматриваемых аппаратов от нагрузки."

 __.PNG ( 165,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 __.PNG ( 319,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

На малых нагрузках с диапазоном регулирования 7–13, 3,4–13 кВт поддерживали заданные параметры работы системы отопления в циклическом режиме («включено-выключено»), а аппарат с диапазоном модуляции 1,3–13 кВт – в непрерывном режиме. По заключению автора исследования, некоторый выигрыш в КПД, имеющий место при использовании котла с более широким диапазоном регулирования мощности, компенсируется большими затратами энергии на собственные нужды...

Это ладно... но вот в Дании с этого года совсем запрещено использование газовых и жидкотопливных котлов в новом строительстве

 DK_Energy_Agreement__March_22_2012.pdf ( 138,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12


Сообщение отредактировал Бойко - 18.3.2013, 9:34

[vladun]

ну и мастер...
вместо того, чтобы сравнить КПД (КИТ, ТЭП и пр.) автономной системы на конденсатном котле с традиционными котельными и их ТС, сравнивает их (конденсатники) между собой и пишет целую простыню... ну и жулик ! и еще невиновного Иохима приплел...
браво, вот как надо споры выигрывать !
про Данию, - лидера в экоэнергетике, тоже повеселило
PS: там пишется о том, что в зданиях запрещено ставить с этого года жидкотопливные,а с 16 года уже и газовые.

Сообщение отредактировал vladun - 18.3.2013, 9:55

[Бойко]

ну и мастер...
вместо того, чтобы сравнить КПД (КИТ, ТЭП и пр.) автономной системы на конденсатном котле с традиционными котельными и их ТС, сравнивает их (конденсатники) между собой и пишет целую простыню... ну и жулик ! и еще невиновного Иохима приплел...
браво, вот как надо споры выигрывать !
про Данию, - лидера в экоэнергетике, тоже повеселило
PS: там пишется о том, что в зданиях запрещено ставить с этого года жидкотопливные,а с 16 года уже и газовые.

Уважаемый vladun!

Не знаю как Вы, но я на форум не спорить прихожу. Мне интересны мнения специалистов. Альтернативные интересны вдвойне. А заходить сюда с целью "споры выигрывать" .... глупо.
Свое мнение я не считаю истиной в последней инстанции... лишь тезисом для обсуждения.. Тем более работу студента в 2006 г окончательным вердиктом.. другие я вспомнить не мог. Самому исследовать переходные процессы горения не позволяют финансы и надобности особой нет.

vladun! Мы все здесь под интеллигенцию косим.. давайте не будем "быковать" как на рынке в Жмеринке.. торгуясь за сало.
Alex_! писал

... скажите, пожалуйста, каков, по Вашей оценке, пресловутый КИТ системы с настенным конденсационным котлом с глубиной модуляции 30%...100% и чем вызвано его отличие от среднего за сезон КПД котла?

Я привел результаты испытаний "бедного студента"... сам я испытаний не проводил...

То, что комбинированная/когерентная выроботка тепловой и электрической энергии в теплофикационных циклах (ТЭЦ) эффективней раздельной на ТЭС(электро) и котельных (тепло), относится к базовым началам/азам теплотехники.. (анализируем цикл Ренкина)... другое дело, что когерентные установки становятся все мельче и уже влезают в дачу...
Отнимая у ТЭЦ тепловую нагрузку... автономные котельные рушат принцип теплофикации... продавцы котлов "забывают", что в домохозяйствах кроме тепловой, нужна и эл. энергия... другое дело, что жадные энергетики с ТЭЦ продают отходы производства эл. энергии... тепловую энергию (подошву цикла Ренкина) по цене энергии с самой плохой котельной... Цена на тепловую энергию от ТЭЦ доказуемо завышена в три раза (Москва). Alex_ считает (кровопийца ), что это эл. энергия должна быть выше в три раза... так и есть в Европе...

Ну вот опять "простыня"... ну не Пушкин
пс vladun! Давайте обсуждать, а не побеждать в споре... так интересней

[vladun]

сорри, я и правда немного погорячился
не за горами то время, когда про тэц будут напоминать лишь торчащие и никому, кроме джамперов, ненужные трубы котельных

[Бойко]

ОК!
Слабость своей позиции я вижу
Это недооценка реальной ситуации в теплоснабжении России и Украины..
Стратегия и тактика... Да, стратегически/академически... автономные/квартирные котлы (сжигающие топливо) в многоэтажных домах городов это тупик. Но я же вижу голые трубы тепловых сетей парящие в горячих лужах... а на улице -20*... Дурные, от головы цены на тепло... Лично знаю людей купивших себе, на этом деле, приличные домики с причалами для морских катеров в южных морях... При всем этом дать своему ребенку/жене возможность жить в тепле здесь и сейчас... иметь возможность заплатить за это... А так рассуждения про теплотехническую эффективность могут довести до вымирания... Отсутствуют системные действия Регулятора в области теплоснабжения....

[Kvantum]

Топикстартеру: Валяется дома 2 контроллера Тритон для ИТП. На одном объекте пришлось с ним столкнуться. На объекте уже были контроллеры эти смонтированы, меня попросили только мелочь одну поменять. Контроллеры оказались под паролем. Подобрать не смог. Звонил в Тритон, просил можете за деньги помочь прошить заново, снимать контроллер и ставить новый геморой. В контроллере тем более пины были для программатора. Ответили нет, покупайте новый. Ну чтож, когда контроллер на объекте новый в шкаф монтировал, матом сильно ругался . А все потому, что разъемчики дырочки маааааленькие а сверху еще пластмаска разъемы закрывает. Проводом тычешь на угад, полдня монтировал. <Здесь запикано>!!! С тех пор Тритон для меня ругательное слово Ну и в добавок то что на официальном сайте, фотки прикрепил. Без слов! Из положительного, вроде работает. По крайней мере никто не звонил.

Прикрепленные файлы

 020520131271.jpg ( 967,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 020520131273.jpg ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
 _______________________.JPG ( 49,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 ________.JPG ( 42,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[Snake_7]

Подскажите пожалуйста по ОВЕН ТРМ132М. Подразумевается управление двумя контурами Отоп. и ГВС. Вопрос вот в чем, контроллер будет управлять только приводом отопления и приводом ГВС, управление насосами в него не планируется заводить, требуется ли для него в этом случае Модуль расширения МР1 или он без него сосуществовать не может?

[LUCHNICK]

Если не собираетесь управлять насосами, то почему не просто ТРМ32, зачем Вам ТРМ132М. ТРМ132М всегда идет в комплекте с МР1, но насосами можно и не управлять. На одном объекте было подобное задание, управлять КЗР отопления от ТРМ132М. Выбран был ТРМ132М проектировщиками, так как КЗР был с аналоговым управлением (с какой целью, мне непонятно, удорожали схему). При реализации возникали какие-то проблемы (уж точно и не помню). В конце концов все заработало, но осадочек неприятный остался...