Нет воды в час пик на 4-м этаже Опции

[Золо]

Хоттабыч,хорошо попробую выяснить завтра по телефону. Инженер вроде...но как-то все сложно у вас с водой...))) в электричестве легче кажется, потому что понимания больше и опыт есть )))

Ігор, хорошо, письмо выложу, как только составим

[Золо]

Хоттабыч,хорошо попробую выяснить завтра по телефону. Инженер вроде...но как-то все сложно у вас с водой...))) в электричестве легче кажется, потому что понимания больше и опыт есть )))

Ігор, хорошо, письмо выложу, как только составим

[Хоттабыч]

Ну представте что у вас вводной кабель на ВРУ и после него. Только там сечение в кв.мм а сдесь диаметр в мм (по наружнему диаметру если металлопласт).
Если у вас на дом кабель придет по одному квадрату на фазу каково? Вот и здесь так-же... только кабель сгорит, а здесь вода не потечет.
1. То что стояки Вам заузили - это однозначно, должны быть 32мм а не 25мм. (тем более что у Вас от этого одного стояка и ХВС и ГВС организованы).
2. На разводке сэкономили 16мм вместо 20мм (хотя бы до расключения на газколонку).
3. Уверен что и лежак у Вас не 40 (минимально, имхо возможный диаметр) а 32мм.
Если это так то все "стрелки" на водоканал это фуфель (ложь).

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 23.5.2013, 13:35

[Золо]

Хоттабыч, а вы и в электричестве разбираетесь...мастер прям на все руки...Магистраль (лежак) муж говорит вроде 50. Я-то вообще в подвале не была, он ходил 1 раз с ЖЭКовцами

Сообщение отредактировал Золо - 23.5.2013, 13:40

[Хоттабыч]

За мастера спасибо, но в электричестве я нефига не разбираюсь.

[Хоттабыч]

50й металлопласт? Не верю! Там один фитинг стоит как чугунный мост.
Если речь идет о 50й трубе то это, скорее всего, ВГП оцинковка... стальные короче. Это значит что Вам только стояки и разводку меняли, а лежаки остались прежние, либо их тоже меняли но сталь-на- сталь. Даметр то в этом случае нормальный, но вот только вероятность подбивки каким нить дерьмом заужения на металлопластиковых фитингах многократно повышается (кусочек окалины если труба менянная или отложений если неменянная).

[Золо]

не знаю из чего там труба, постараюсь выяснить завтра что и как

[Ігор]

и фото делайте на всякий случай

[Skorpion]

1. То что стояки Вам заузили - это однозначно, должны быть 32мм а не 25мм. (тем более что у Вас от этого одного стояка и ХВС и ГВС организованы).
2. На разводке сэкономили 16мм вместо 20мм (хотя бы до расключения на газколонку).
3. Уверен что и лежак у Вас не 40 (минимально, имхо возможный диаметр) а 32мм.

Ну, Хоттабыч, Вы как Ванга, провидец! Расстояние между вашими населенными пунктами 1500 км, а у Вас перед глазами телескоп, что-ли? Осталось только оторвать волосок с бороды и пролепетать: "трах-тибидох-тибидох".
А вот писать в область - тут Вы правы.
Под высказываниями Usach'а подписываюсь полностью, особенно в ##41,42.
Просил я мадмуазель Золо зайти в соседний дом, спросить жильцов верхних этажей, как у них с водой в час пик (после "интересных" сериалов по ТV). Но ...увы! Вам, видимо, и вправду недосуг... Семья, муж... Но в выходной день можно?
У меня предположение, что от недостатка воды страдает не только ваш дом. Тогда надо требовать от властей принять меры. А меры найдутся и не очень сложные (в этом разберутся специалисты, принимая меры по вашей жалобе): подключение в часы пик резервного насоса или замены насосов на более мощные. В масштабах администрации города это пустяковые затраты. Соберет мэр специалистов, стукнет кулаком по столу, выделит деньги из бюджета и все будет сделано.
Фантомас - на счет бака - правильная идея, но зачем такой большой? Хватит 30-40 л на 1,5-2 часа.

[Гость_ЁЖик_*]

За потребленный по счетчику ресурс не платить? Еж, вы на что ТС подталкиваете?

Платить, платить и ещё раз платить за воду.
За ресурс в виде воды, которая поступает с определённой интенсивностью на квартирной врезке, при сохранениении давления на врезке не ниже чем. ЕСЛИ ниже чем, ТО платиь, платить и ещё раз платить, но только когда предоставляющие предоставят не ниже чем. До тех пор можно не беспокоиться.
Если покупаете пищевой ресурс в виде хлебной буханки в нарезке, а вам говорят, что мол по ломтику в час будете его получать на кассе, будете за этот хлеб платить? АХ НУ ДА! Там-же-ж не монополисты! Там-же-ж можно в другой магазин сходить.
А здесь монополисты?
Здесь монополисты.
А кто здесь монополисты?
Вот как только сможете правильно ответить на этот вопрос, так сразу и перестанете бояться отключений и соглашаться с кивающими на счётчик, показывающий что-то там по результатам месяца а не сего момента .

Указывал уже, что приходилось жить с расходом 0,2л/8с. Это 90 литров в час вообще то (с одной стороны). Но почти 65 в месяц кубов с другой. Но какое мне было дело до этих возможных кубов? И какого такого рожна было платить этим олухам, за их "услугу"? Вот тогда и уяснил для себя: кто именно в жил.фонде монополист.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 23.5.2013, 15:01

[Хоттабыч]

Согласен, монополисты - в рот им ноги!
Реконструкцию делать не на что, рост тарифа не более 10-12% в год, инвест-надбавку не включет в тариф госкомитет-по-тарифному регулированию, сети изношены на хрен знает сколько процентов (мин.70%), в сутки по 30-40 порывов, а в период промерзания грунта в три раза больше, счетчики все общедомовые поставили поэтому утечки на порывах этих компенсировать нечем - нет источника в тарифе... а воду нужного качества и в нужном количестве подай. Инвестиции из бюджета любого уровня законом запрещены (ну не вредительство-ли) так что единственный источник существования - тариф. Сбор платежей 70% - 75% с населения. При этом в тариф закладывается что собираемость 100%
Поубивав-бы!
А тут еще и долбоушлые "специалисты" из УО стрелки за свои косяки на (дом обвязали трубой на один условный лиаметр заниженной, фильтр на вводе сто лет никто не чистил) на них на подлых монополистов переводят.

[fantomas_1954]

...Фантомас - на счет бака - правильная идея, но зачем такой большой? Хватит 30-40 л на 1,5-2 часа.

Только на прием душа надо литров 60 на человека (на 12 минут хватает), да плюс пару тройку раз унитазом семья попользуется, да умывальник... Так что 200л минимум! а 200л это 800х800х300мм, аккурат под потолком уборной уместится! и перелив в унитаз на всякий случай сделать!

[Ігор]

и перелив в унитаз на всякий случай сделать!

и не забыть что перелив нужно сделать с разрывом струи

[Гость_ЁЖик_*]

Согласен, монополисты - в рот им ноги!
Реконструкцию делать не на что, рост тарифа не более 10-12% в год, инвест-надбавку не включет в тариф госкомитет-по-тарифному регулированию, сети изношены на хрен знает сколько процентов (мин.70%), в сутки по 30-40 порывов, а в период промерзания грунта в три раза больше, счетчики все общедомовые поставили поэтому утечки на порывах этих компенсировать нечем - нет источника в тарифе... а воду нужного качества и в нужном количестве подай. Инвестиции из бюджета любого уровня законом запрещены (ну не вредительство-ли) так что единственный источник существования - тариф. Сбор платежей 70% - 75% с населения. При этом в тариф закладывается что собираемость 100%
Поубивав-бы!
А тут еще и долбоушлые "специалисты" из УО стрелки за свои косяки на (дом обвязали трубой на один условный лиаметр заниженной, фильтр на вводе сто лет никто не чистил) на них на подлых монополистов переводят.

Так чё-ж это туда конкурс как балетное училище, коли там всё так плохо?

[fantomas_1954]

и не забыть что перелив нужно сделать с разрывом струи

это само собой!))

[Хоттабыч]

Возможно в Вашем городе иная ситуация (в ряде городов, МУПы Водоканалы перешли на частно-государственное партнерство - частник олигарх делает инвестиции и входит в долю 50/50 при этом 50% водоканала это его в хлам изношенная база, а 50% частника - живые деньги на реконструкцию, но вот у нас, желающих инвесторов уж какой год найти не могут) а в нашем мухосранске из Водоканала работяги сами уходят (дефицит кадров) а ИТР и аппарат регулярно сокращают.

Сообщение отредактировал Хоттабыч - 23.5.2013, 16:15

[Khomenko_A_S]

А вот наши-гордость города. И у директора лицо в экран не помещается.
Живот придерживайте при просмотре
http://www.youtube.com/watch?v=3MWoI9CnZ4w

[fantomas_1954]

У нас еще Лужков ввел за правило облагать коммерсантов, желающих получить ТУ на подключения к коммуникациям, обременениями по их реконструкции. Только благодаря этому сети обновляются. Ну и бюджетные денежки тоже присутствуют, конечно, в Москве... Вашим властям сложнее свести концы с концами... Поэтому я и предложил реальные способы решения сей проблемы.

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 23.5.2013, 16:25

[Гость_ЁЖик_*]

Возможно в Вашем городе иная ситуация (в ряде городов, МУПы Водоканалы перешли на частно-государственное партнерство - частник олигарх делает инвестиции и входит в долю 50/50 при этом 50% водоканала это его в хлам изношенная база, а 50% частника - живые деньги на реконструкцию, но вот у нас, желающих инвесторов уж какой год найти не могут) а в нашем мухосранске из Водоканала работяги сами уходят (дефицит кадров) а ИТР и аппарат регулярно сокращают.

Так зачем эти проблемы вываливать в тему профраздела?
По технической части, выяснили вместе с Автором, где явные косяки, а где возможные. Проблема находится за границами авторской квартиры. Дальше техника заканчивается. Если дальше обсуждать технику, то постоянно будем сваливаться или в орг.часть с разговорами об алигархах, пришедших в провальное дело и заваливших его окончательно или в изобретения станций водоснабжения в отдельно-взятых квартирах.

А зачем? Что, в Челябинске, неизвестно кто замутил прокладку зауженных магистралей в данном здании? И когда замутил, что, денег там не было что-ли? В доме десять стояков и один лежак по подвалу. Денег хватает только на замену 4 стояков. Так кто мешает провести нормальную замену того, на что есть деньги? Зачем уродовать всё?
А может проще? Может денюжки то были? Может искать просто не хотят? Да оно и понятно. Покажите мне дурака, который сперва накосячит "за недорого и не на свои", а потом сам себя искать будет. Зачем ему оно надо?
Вот потому и не надо там уже ни в технике, ни в орг.части вопроса разбираться. Вот потому и написал, что надо просто переставать платить за то чего не предоставляют. (личный пример кстати привёл). И машина закрутится.
_______________________________________________________________________________
На данном этапе тема исчерпана.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 23.5.2013, 18:53

[Skorpion]

это само собой!))

...И обратный клапан на вводе в квартиру, чтобы соседи по этажу не пользовались водой на халяву

[Usach]

Всем добрый день!
....на вводе давление было 2,4, в это время на вводе в квартиру было 1,5-1,7-это вот когда у нас комиссия приходила, но это,получается, был не час пик.У нас вообще час пик плавающее понятие.ЖЭК тоже кричит, что час пик это 6 часов. А у нас в основном в 21.00-22.00 воды не бывает. да вот и еще закон подлости какой-то...Вот была комиссия(но она было в 6 вечера, потому что в 21.00 им лень к нам приезжать" у нас вообще-то рабочий день до 17.00!")-была вода (это позавчера было), а вот вчера ее опять не было: в 18.00 была единичка на вводе в квартиру, в 21.30 упало до 0,2-0,3.

А вот это уже интересно...Интересная задачка - я бы с удовольствием разобрался...и даже, наверное, забесплатно....
Накопитель - это поставьте обязательно...скоро маленькие пойдут - очень сильно помогает... ....если есть бабки (пока ) - поставьте себе готовую душевую кабинку...модификацию со встроенным насосиком....можете у соседей поспрашивать - есть подозрение, что кто-то как раз такую и поставил....

[fantomas_1954]

...И обратный клапан на вводе в квартиру, чтобы соседи по этажу не пользовались водой на халяву

зачем клапан??? Если на входе в бак есть разрыв струи, обратный клапан не нужен. Разве что на байпасе вокруг бака если... А так, от него только вред- лишнее сопротивление. При максимальном водоразборе вода может вообще не пойти!

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 23.5.2013, 22:30

[Usach]

аха...ванную комнату из квартиры сделать...испарения куда девать то будете?
Атморы разные - они под давлением сети...соответственно - герметичные....
Блин! а запасы горячей воды - то же в атмосферном баке, что ли?...Вы из квартиры окончательно баню сделать решили?

[fantomas_1954]

Вы о чем?? Бак на вводе- накопительный с холодной водой, закрыт крышкой, испарений практически нет! У атмора бешеное сопротивление! И потом он зачем? Ведь у дамы в квартире стоит газовая колонка, так что бак с горячей водой ей ни к чему! Так что система элементарная- под потолком с/у плоский бак, а из него насосом в квартирную сеть. И будет ей щастье!)) хотя я бы бак не ставил...

[инж323]

Баки по квартирам, насосные после ВУ, ну прям партизанщины развели по полной. Эт кто собирается нештатное в систему вставить, кому потом "немножко башка открутить" делать будут?Хотя б за самоуправство и установку несанкционированных устройств нарушая порядок их установки.
А подобное можно получить и на абсолютно новой системе, и с правильными насосами, с новыми трубами и арматурой, четко работающей автоматикой и даже с частотниками на насосах. Просто поймать на фильтр ввода нечто, типа пленки, этикетки, которая создаст прекрасное сопротивление. И при не пике разбора будут хорошие давления на манометрах на вводе и в квартирах, а начни краны открывать и тут же упало оно и нет воды или струйка тонкая.Не нужны и заниженные диаметры магистралей или стояков- хватает одного хорошего сопротивления. А пленки этой при раскручивании не видать, да и в полумраке помещения водомерного узла её можно увидеть лишь по вогнутой сетке фильтра, ну и понять что она есть по манометрам. Кому искать и как? УК искать и хотеть найти.Эт если перед вводом есть вода. Просто ситуация четко подпадающая под- по системе идет расход свыше расчетного( с учетом КМС этого засора и располагаемого давления), и не давления этого не хватает, а воды.
Хотя можно еще пяток страниц накатать.чего не предложили провести красную линию в помещении ванной в квартире или водомерного узла- тоже ведь мероприятие, вдруг от этого воды в кранах станет у жителей больше? И еще есть масса мер и мероприятий. Бюджет под такое можно хороший взять. В сезон хороший до пяти годовых их можно освоить.

Сообщение отредактировал инж323 - 24.5.2013, 1:03

[Золо]

ЁЖик, давайте, действительно временно оставим обсуждения.Как будут результаты, я отпишусь.

[Usach]

Баки по квартирам, насосные после ВУ, ну прям партизанщины развели по полной. Эт кто собирается нештатное в систему вставить, кому потом "немножко башка открутить" делать будут?Хотя б за самоуправство и установку несанкционированных устройств нарушая порядок их установки.
А подобное можно получить и на абсолютно новой системе, и с правильными насосами, с новыми трубами и арматурой, четко работающей автоматикой и даже с частотниками на насосах. Просто поймать на фильтр ввода нечто, типа пленки, этикетки, которая создаст прекрасное сопротивление. ......

не наш случай...тогда бы весь дом посадили, а не пару крайних квартир, да ещё так "эпизодично"..так - что надо целый день дежурить, чтоб поймать эту картинку....Раз уже пара комиссий было и сейчас жаловаться продолжают - то уж фильтры то точно проверили...если бы у меня такое было - разобрался бы и устранил в течении дня...раз не устранили - то проблема в дохлых сетевых насосах...поэтому ничего и не меняется....
насос ПОСЛЕ ПУ - это нормально и жизненно....И практически уже реализовано - я описывал реальный случай...и стоит это всё 50 рублей с работой...в доме - если стандартная хрущевка - 80 квартир...через УК в рассрочку на полгода - по 300 рублей с квартиры...Просто администрацию трясти надо до победного....Слуги народа пусть службу служат....Они давят на УК...а УК уже все организует и в счета доп.затраты вписывает....всё просто...

[fantomas_1954]

Баки по квартирам, насосные после ВУ, ну прям партизанщины развели по полной. Эт кто собирается нештатное в систему вставить, кому потом "немножко башка открутить" делать будут?Хотя б за самоуправство и установку несанкционированных устройств нарушая порядок их установки.

А где это написано? Что бак и насос в квартире ставить нельзя? Напишите, п-та, буду премного благодарен! Башка жалко...!!

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 24.5.2013, 9:45

[Гость_ЁЖик_*]

ЁЖик, давайте, действительно временно оставим обсуждения.Как будут результаты, я отпишусь.

Да. Вы правы. Подождём

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.5.2013, 11:13

[Гость_ЁЖик_*]

НУ ХОРОШО!!!! Уговорили!
Создам уж обоснование основ доктрины к созданию целого водоканала в частности в отдельно-взятой квартире вообще!
Только уговор, чтоп никто мне не помогал!

[gaizins]

На мой взгляд решение таких проблем с пиковыми водяными нагрузками решается установкой обратного клапана с байпасной линией (которая закрыта) и гидроаккумулятора литров так на 100(можно больше если есть место и интенсивно пользуетесь водой).Работает просто :когда давление есть набирается гидроаккумулятор,когда давления нет-опорожняется.Философия по поводу фитингов и ремонтов может не помочь.