ACAD MEP (ABS). С чем его едят и сьедобен ли он?, Внесите ясность, что эта программа даёт российскому "специалисту& Опции

[old patriot]

Да. база интересная. Еще бы научиться делать из них грамотные MvP блоки. Цены бы ей не было.

Научиться несложно. Для этого есть руководство, да, и на курсах Вам расскажут. Трудно будет найти время и желание этим заниматься.

И кстати, использовать оборудование можно и без преобразования его в MvP. Будут некоторые неудобства, связанные с тем, что оборудование не будет "прицеплено" к вентсети, и оно не будет скрываться в определённых состояниях. Например, когда Вам нужно скрыть (выключить) всё, что находится за границей рамки линии разреза. Последняя опция просто не заменима при большой модели, при значительной загруженности рабочего пространства. Без неё не возможно будет работать с локальным участком, т.к. он на большинстве видов будет закрываться другими элементами модели.
Кстати, обращаю внимание ещё на один недостаток, мешающий применению оборудования из TROX-базы. Оно слишком детализировано, много мелких деталей. Как я уже указывал, на окончательном чертеже, который, собственно и пойдёт в проект, эти мелкие детали при масштабе 1:50 (и тем паче 1:100) превращаются в мусор, мешающий восприятию, чтению чертежа. Борьба с таким мусором превращается в наказание для проектировщика...
----------------------------

...в чертеже все эти пересечения видны, как сделать так чтоб под воздуховодом ничего не видно было?ни дверей, ни стен, ни окон....

А смысл? Вам же будет сложнее работать.

Сообщение отредактировал old patriot - 25.2.2009, 15:18

[old patriot]

Да. база интересная. Еще бы научиться делать из них грамотные MvP блоки. Цены бы ей не было.

Научиться несложно. Для этого есть руководство, да, и на курсах Вам расскажут. Трудно будет найти время и желание этим заниматься.

И кстати, использовать оборудование можно и без преобразования его в MvP. Будут некоторые неудобства, связанные с тем, что оборудование не будет "прицеплено" к вентсети, и оно не будет скрываться в определённых состояниях. Например, когда Вам нужно скрыть (выключить) всё, что находится за границей рамки линии разреза. Последняя опция просто не заменима при большой модели, при значительной загруженности рабочего пространства. Без неё не возможно будет работать с локальным участком, т.к. он на большинстве видов будет закрываться другими элементами модели.
Кстати, обращаю внимание ещё на один недостаток, мешающий применению оборудования из TROX-базы. Оно слишком детализировано, много мелких деталей. Как я уже указывал, на окончательном чертеже, который, собственно и пойдёт в проект, эти мелкие детали при масштабе 1:50 (и тем паче 1:100) превращаются в мусор, мешающий восприятию, чтению чертежа. Борьба с таким мусором превращается в наказание для проектировщика...
----------------------------

...в чертеже все эти пересечения видны, как сделать так чтоб под воздуховодом ничего не видно было?ни дверей, ни стен, ни окон....

А смысл? Вам же будет сложнее работать.

Сообщение отредактировал old patriot - 25.2.2009, 15:18

[vovan08]

Оформлять как?чертежи некрасивые будут...

[old patriot]

Для получения 2D-изображения надо сделать горизонтальные и вертикальные разрезы. Для этих целей в МЕП см. в меню раздел Document => Sections and Elevations... => Add section line...
Читайте также руководство (Tutorial можно скачать с сайта Autodesk), или посетите семинар и курсы.
Полученное изображение затем экспортируется в классический AutoCAD 2004 (2007), редактируется и оформляется окончательно в виде листов проекта (планы и разрезы).
При генерации разреза программа МЕП автоматически определяет и приводит в соответствие взаимное расположение объектов (выше - ниже), элементы скрытые и расположенные на заднем плане.

[vovan08]

Спасибо за ответ! оказывается все не так просто как в справке))А секущие плоскости для чего тогда? похоже на то что ими бы надо пользоваться вместо горизонтальных разрезов, а оказывается вон как...
Я так делал в компасе, и если бы там была библиотека для вентиляции в 3d, скорее бы в компасе и работал бы))не так тормозит и оформлять гораздо проще....

[vovan08]

Уважаемый Old patriot, вы пользуетесь меповской структорой пректа? с использованием этажей и т.д.?

[old patriot]

Повторю ответ, который я дал уже unix.

Я самоучка, у меня свой кустарный подход. Причём обучался МЕП по наитию, методом тыка. Начинал обучение ещё с Autodesk Building System 2007. На русском языке руководства не было, английский я не знаю.
Так что, можно представить, что из этого вышло...

Менеджером проектов я не пользуюсь. Понять его не смог. А потом, когда разработал свой подход, уже лень было вникать. Точнее, начал вникать, и он мне не понравился.
У меня несколько другой подход. Я взял за основу схему построения из классического AutoCAD`a: есть основной файл, и к нему несколько присоединённых в виде внешних ссылок. Архитектурные планы также в виде внешних ссылок. Каждый этаж с разводкой вентсети - это файл-внешняя ссылка. Базовая точка присоединения всех внешних ссылок - начало координат всемирной UCS.

Потом, мне не нравится сама структура деления на слои, принятая в MEP: есть практически единый слой Supply (Demo, Low, Medium), единый слой Extract, и т.д... Небольшие вариации не могут удовлетворить требуемый список вентсистем.
Это не соответствует принятому у нас делению на несколько приточных, множество вытяжных систем, под каждую из которых удобно делать свой индивидуальный слой...
-------------------

Не очень понимаю, что Вы имеете в виду под секущей плоскостью. Могу предположить, что речь идёт об Elevation. Я не заметил отличия между опциями Sections and Elevations. Я пробовал применять и те, и другие: результат одинаков.

Сообщение отредактировал old patriot - 26.2.2009, 14:19

[vovan08]

У меня русская версия, и называется там секущая плоскость, в правом нижнем углу.  кадр.jpg ( 82,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

А диспетчер мне кажется делает все то же что и вы, только общую модель здания может составить автоматом. Вот например часть АС и ОВ, строятся отдельно, но в ОВ можно вставить ссылку на АС, а также ссылку на другой этаж ОВ. А вот уже в видах создаются общие виды (или же фрагменты) этажей или всего здания. Но это только мое мнение...  кадр_2.jpg ( 41,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 кадр_3.jpg ( 27,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46

[vovan08]

Я не понял как поступить со смещенным переходом)) как изменить направление смещения?

[vovan08]

А вообще кто-нибудь в мепе делает часть АС?я вот никак доделать не могу, лень, да и копм тянет плохо.  кадр.jpg ( 181,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 131

[old patriot]

У меня русская версия, и называется там секущая плоскость, в правом нижнем углу.  кадр.jpg ( 82,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

Понятно. Да, есть такая функция. Она пришла из AutoCAD Architecture. Смысл в том, что можно задать некий уровень (он и есть т.н. "секущая" плоскость или Cut Plane), а также нижнюю границу на некотором расстоянии ниже уровня и верхнюю границу на расстояние выше этого уровня. Тогда в рабочем пространстве будут видны только объекты в пределах заданных границ.
На объекты инженерных систем эта функция не действует. Она распространяется только на строительные объекты.
Возможно, я в чём-то ошибаюсь, но не намного.

А вообще кто-нибудь в мепе делает часть АС?я вот никак доделать не могу, лень, да и копм тянет плохо

Нет необходимости в построении строительных ограждений.
- Это занимает много времени.
- Такое построение не входит в обязанности проектировщика инж. систем, а значит, всегда будет ставиться ему в укор, как непродуктивное занятие во время работы.
- Строительные ограждения будут мешать просмотру модели инж. систем, а значит, их постоянно придётся выключать, скрывать. Т.е. само их наличие теряет смысл. Гораздо удобней для работы модель здания в виде полупрозрачных каркасных элементов.
- Для построения модели инж. систем достаточно иметь арх. планы этажей здания, экспликации помещений, планы потолков с указанием высоты пространства за подшивным потолком или глубина подполья, 2D-разрезы характерных мест здания, отметки высот низа и верха плит перекрытия, оконных и дверных проёмов (а лучше - размещённые на планах окна и двери в виде 3D-элементов), а также - балки (ригели), колонны и раскосы (связи) в виде 3D-элементов (или хотя бы - отметки и размеры балок, колонн и раскосов, т.е. связей). Требуется, чтобы на планах были указаны шахты с размерами под вертикальные коммуникации, технические помещения и тех. этажи. Желательно иметь дизайнерское решение потолков и стен.
Кроме того, очень желательно иметь 3D-модель инж. систем от смежников (т.е., например, для проектировщика ОВ нужна модель ВК, магистралей отопления и модель размещения светильников) для взаимной увязки моделей.
Для иллюстрации сказанного я приложил здесь арх. план чердака здания.

Сообщение отредактировал old patriot - 26.2.2009, 23:27

Прикрепленные файлы

 Attic.JPG ( 97,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 Attic.rar ( 551,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[vovan08]

Сюда стены дорисовать 5-ти минутное дело)). Если б компьютер тянул большие (не огромные) модели созданые в Cad, то можно было бы подумать об их рациональности, т.к. имея модель, вы уже не просто проектируете на бумаге, а имеете возможность побывать внутри здания, оценить своими глазами его масштаб. Как часто бывает в здание 6х6(условно), столько всего напихают, а надо оно там или не надо никто не разбирается. Согласитесь, побывав в существующем здании, вам проще будет искать места для прокладки своих систем? А плоские планы друг над другом такого представления не дают...

[vovan08]

насчет перехода ответите?

[old patriot]

Сюда стены дорисовать 5-ти минутное дело)). Согласитесь, побывав в существующем здании, вам проще будет искать места для прокладки своих систем? А плоские планы друг над другом такого представления не дают...

Нет. Не соглашусь. Опытный специалист и без стен прекрасно разберётся с размещением систем.
Если Вы не забросите МЕП, то со временем сами придёте к рациональному подходу.
--------------

Относительно эксцентрического перехода могу ответить только то, что здесь уже не раз говорили до меня.
Надо признать, что разработчики сделали этот элемент чрезвычайно замысловатым.
На это же сетуют янки на известном форуме МЕП на сайте Autodesk.
Экспериментируйте и придёте к определённым закономерностям в конфигурации переходов.
Есть ещё пара советов.
1. Если не получается получить требуемую конфигурацию в «прямом» направлении, надо развернуть деталь, и попробовать её сконфигурировать в «обратном» направлении, или порой бывает достаточно повернуть деталь на 90° относительно продольной оси.
2. Чтобы не терять время на эксперименты можно сделать и поместить в файл шаблона несколько переходов разной конфигурации. В дальнейшем их можно будет копировать в модель, предварительно поменяв сечение и систему (слой) на требуемые.

[unix]

Насчет менеджера. Грамотней создавать разные категории, начиная с архитектуры. После создания "АР", создается "ОВК" по надобности, в которые ссылкой закидывается "АР". После виды и страницы, желательно тоже по категориям. А воопще, очень уж много действий построено на "Xref". Один заглючил, всё в мусорку.
>old patriot
курсы закончились, в результате сошлись на том, что я лучше разбираюсь чем преподователь. Сегодня закончил свой первый проект. Впечатление : "ни за что не брошу, потому что он хороший"

[old patriot]

Приятно, что поклонников МЕП прибавилось.

Я стал таковым, ещё работая в ABS. Мне импонирует подход разработчиков в вопросах аэродинамики.

[old patriot]

Для получения 2D-изображения надо сделать горизонтальные и вертикальные разрезы. Для этих целей в МЕП см. в меню раздел Document => Sections and Elevations... => Add section line...
Читайте также руководство (Tutorial можно скачать с сайта Autodesk), или посетите семинар и курсы.
Полученное изображение затем экспортируется в классический AutoCAD 2004 (2007), редактируется и оформляется окончательно в виде листов проекта (планы и разрезы).
При генерации разреза программа МЕП автоматически определяет и приводит в соответствие взаимное расположение объектов (выше - ниже), элементы скрытые и расположенные на заднем плане.

В качестве иллюстрации к написанному здесь можно взглянуть планы помещений 2-х этажного здания, вкл. подвал и чердак, с размещением систем вентиляции.
Также дана модель вентиляции в dwf-файле, на основе которой были сделаны планы вентиляции.

Файлы содержат мультивыноски, поэтому их рекомендуется открывать в AutoCAD версии 2008 и выше.

[дмитрий01]

доброго времени суток. возникли небольшие вопросы по мепу:
1. дома на висте 64 когда веду курсор на чертеже, он на объектах, как бы немного задерживается. не знаете в чем дело?
2. to old patriot как у Вас получаются такие красивые чертежи? (извиняюсь за глупый вопрос) настраиваете свет!? а комп не тормозит?
3. в некоторых постах видел стоят на трубе манометры, они стандартные или сами в базы добавляли?
4. не могу настроить прозрачность окна свойств, пишет какую то фигню, про драйвера, и конфигурацию...

[VitalyF]

дмитрий01

4. не могу настроить прозрачность окна свойств,

прозрачность доступна при отключенном аппаратном ускорением в. карты

1. дома на висте 64 когда веду курсор на чертеже, он на объектах, как бы немного задерживается. не знаете в чем дело?

Этот баг наблюдался в 2008-ой версии, про него много говорили, но бесполезно, он исчез в 2009-ой версии

Сообщение отредактировал VitalyF - 6.3.2009, 18:29

[old patriot]

2. to old patriot как у Вас получаются такие красивые чертежи? (извиняюсь за глупый вопрос) настраиваете свет!? а комп не тормозит?

Нет. Свет не настраиваю. К сожалению, не умею это делать. Всё "стандартное", в том числе и РС.
Недавно видел на одном из сайтов рекрутинга вакансию визуализатора 3D. Наверное, этот специалист должен в совершенстве владеть постановкой освещения...

[дмитрий01]

Этот баг наблюдался в 2008-ой версии, про него много говорили, но бесполезно, он исчез в 2009-ой версии

ну незнаю, у меня дома 2009 стоит, и как раз это и наблюдается...

Нет. Свет не настраиваю. К сожалению, не умею это делать. Всё "стандартное", в том числе и РС.

может неправильно выразил вопрос, у Вас на черчежах все элементы как бы блестят, а у меня нет . визуальные стили вроде все перерыл, но ничего не нашел там, хотя и открыл много полезного.

-----------------

и еще пара вопросов, кто-нибудь может выложить как создать свой стиль спецификации в скринах, тут читал, скачивал манул по созданию спецухи в ABS, но все-равно не то, где-то момент маленький упускаю, а понять не могу.... а спросить ведь больше не у кого .

и второй вопрос. для чего нужен диспетчер проектов, вернее не так, Вы им пользуетсь или нет, плюсы есть, если например, мои проекты дальше никуда не идут (только на стройку) ни кому отдавать их не буду, и работать никто в них больше не будет.

[old patriot]

Извините, блеск - это всего лишь эффект создания рисунка в Microsoft Paint.

Про диспетчер проектов шёл обмен мнениями на предыдущей странице. Моё мнение в предпоследнем сообщении там же.

...мои проекты дальше никуда не идут (только на стройку) ни кому отдавать их не буду, и работать никто в них больше не будет.

На самом деле не у кого проекты в МЕП не идут далее РС автора. Причина простая. МЕП имеют на своих РС единицы пользователей. Да, и нормы не позволяют выполнять проекты в 3D. А вот сделать из модели требуемые разрезы и сделать на основе их 2D-чертежи - это неоспоримое преимущество МЕП. И рекомендую пользоваться этой возможностью...

Сообщение отредактировал old patriot - 6.3.2009, 22:17

[Aursen]

Здраствуйте господа проектировщики. Интересует такой вопрос: где в autocad MEP можно поправить настройки так, чтобы трубы диаметром меньше 50 отображались, не одной линией, а также как и диаметры от 50 и выше?

[дмитрий01]

Здраствуйте господа проектировщики. Интересует такой вопрос: где в autocad MEP можно поправить настройки так, чтобы трубы диаметром меньше 50 отображались, не одной линией, а также как и диаметры от 50 и выше?

странно, а у меня все нормально отображается (и отображалось). ничего не могу сказать как посмотреть на масштаб...

[aspi]

Срочно прошу помощи..

Уже второй раз за 2-е неделю с МЕРа слетают все менюшки, панельки и т.д
Закрывается МЕР обычно без глюков, а запускается "девствено" чистый без меню и панелек.
Крайне неприятно..
Профиль автокад и архитектура все ОК.

Кто знает как полечить?

Привет всем....
Меня эта проблема сильно доставала, особенно после 3-его раза. К сожалению в инете решения не нашел.
Нашел решение случайно.
Оказалось в файле MEP.cui почему-то изменились кодировка.
Поменял этот файл на файл из кеша и все ОК.
Может кому бедет полезно....

[VitalyF]

... Интересует такой вопрос: где в autocad MEP можно поправить настройки так, чтобы трубы диаметром меньше 50 отображались, не одной линией, а также как и диаметры от 50 и выше?

В настройках системы трубопроводов есть возможность выбрать нужный диапазон диаметров

[дмитрий01]

здравствуйте.
подскажите как посчитать например суммарную длину всех труб одного диаметра в спецификации?

[VitalyF]

здравствуйте.

здравствуйте, посмотри несколько стр. назад была тема и ссылки на готовые Schedule Table

[Гость_ekvent3_*]

База запорной арматуры для AutoCad MEP 2008
hххp://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1003697&start=60
плюс обсуждение работы с МЕРом

[дмитрий01]

здравствуйте, посмотри несколько стр. назад была тема и ссылки на готовые Schedule Table

не получается, либо пишет прочерк в суммарной длине, либо 0. не пойму чего надо поменять, в формуле самой прописывал по-русски (меп русский 2009)

[VitalyF]

не получается, либо пишет прочерк в суммарной длине, либо 0. не пойму чего надо поменять, в формуле самой прописывал по-русски (меп русский 2009)

Выкладывай файл, бум разбираться ))