Поднять и стабилизировать давление в квартире Опции

[Usach]

поговорите с соседями...поставить HWJ202 в подвале - не так уж и дорого, а подключить - сами подключите...

[Usach]

поговорите с соседями...поставить HWJ202 в подвале - не так уж и дорого, а подключить - сами подключите...

[alexandrpjatkov]

поставить HWJ202 в подвале...

Если вы имеете ввиду вот это, то я бы не советовал вмешиваться в общедомовые системы... Пускай насчет этого управляющая компания (или что там вместо неё) решает... Это же и в электрику вмешиваться надо будет. и в общедомовой водопровод то же... А случись что-управляющая компания скажет-вы вносили изменения в общедомовые сети-вот вы теперь и устраняйте аварии за свой счет...
А еще соседей на первом этаже шум работы насосв беспокоить может...
да и сможет ли дать нужный напор эта установка? Ни материала труб, ни отметки самого высоко расположенного сантехприбора, ни местных сопротивлений да и еще много чего не известно...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 23.9.2013, 14:09

[Usach]

оно и есть...а УК в этом случае просто ставят в известность...а то и просто - перед фактом...главное, что эта врезка в домовую сеть делается ЗА приборами учета...всё остальное сети не колышит... имеются ввиду только водоканальные сети....по теплу то - там так делать нельзя...лично участвовал в подобной установке...поставили - всё хорошо...никто не в претензии...да и на что наезжать то?... жильцы же у себя ставят...и всего-то - на 10-15 метров поднять...вааще - никаких проблем...
с УК - вааще разгоаор короткий - не хотите вот такое вот самое хозяйство обслуживать? что то вам не нравится? чешите лесом...наймём других... ето хозяйство жильцов - они бы ещё "дядю" какого то спрашивали - что и как им делать...законов (технических регламентов) не нарушают?...ну и всё - в чем проблема то....и как ето: УК бабло стригло, стригло - а как авария какая - начинают "отмазки искать", чтоб ничего не делать?... пусть тогда прокурору объясняют...да какое их дело - сделали и сделали...не хотите с такими переделками дом эксплуатировать - ну и не надо...в чем проблема то?...

Сообщение отредактировал Usach - 23.9.2013, 14:13

[alexandrpjatkov]

никто не в претензии...да и на что наезжать то?..

Жильцы не наедут, так контролирующие организации (БТИ и иже с ним) и вот даже два пункта по которым прицепиться можно...

12.4. Располагать насосные установки (кроме пожарных) непосредственно под жилыми квартирами, ... и другими подобными помещениями не допускается.
12.3. Насосные установки, подающие воду на хозяйственно-питьевые, противопожарные и циркуляционные нужды, следует, как правило, располагать в помещениях тепловых пунктов, бойлерных и котельных.

Или вы предлагаете, чтобы ТС тянул свою линию до теплового пункта или до бойлерной? Так это в копеечку может обойтись...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 23.9.2013, 14:18

[alexandrpjatkov]

оно и есть...а УК в этом случае просто ставят в известность...а то и просто - перед фактом...главное, что эта врезка в домовую сеть делается ЗА приборами учета...всё остальное сети не колышит...

если дом на балансе этой УК то её как раз колышит... Собственник помещения отвечает только за сети которые за счетчиком на поэтажном отводе-все остальное-епархия управляющей компании, ТСЖ или ЖЭУ...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 23.9.2013, 14:28

[Vict]

Делали подругому: сосед открывал у себя на всю, мой манометр показывал почти единицу.

Вот тот отрезок и меняйте. Стоило бы и вентиль посмотреть - не зажат ли, да и прокладку саму, а то местные жэковские любят вставлять из чего придется. Но не в коем случае не менять на шаровый как здесь светила советовали... В любом случае все работы в подвале - только по согласованию с эксп. организацией. Самому не рекомендую.

[Ser Jon]

Почему не шар? Из за гидроударов? Кран сам менять конечно не буду, этож дом закрывать надо, я думал про металлопласт.

[Usach]

дэк у Вас "колонка" - тово!... и я - не теоретик...

Сообщение отредактировал Usach - 23.9.2013, 20:41

[Vict]

Почему не шар?

из-за необходимости постоянного ухода за ним(открыть/закрыть)....

я думал про металлопласт.

так у вас уже на 32... о каком думали?

ПС. пишите заявку и оставьте сие профессионалам(необязательно ведь жэковским). Сами же уже понимаете - когда электрик лезет в водоснабжение - ничего хорошего не выходит.

[Vict]

ну - фантазёры!!
- вы, похоже газовый настенник только на картинках и видели, если серьёзно считаете что он один "сосок" - например душ - потянет...а вот два "соска" - душ и раковину - таки помрёт сразу!...т.е. по вашей логике (бредовой) на душ нужно свой настенник ставить...на кран в кухне - свой...

тс-с-с...не спорьте с теоретиками!...одна газовая колонка - на одну точку водоразбора......

что касается конкретики..."газовая колонка вектор" - известный пэрсонаж гугла...ну - она не в состоянии 1-2 точки обслуживать...

дэк у Вас "колонка" - тово!... и я - не теоретик...

[Гость_ЁЖик_*]

Не надо открывать воду на кухне, когда пользуетесь душем.
По житейски - вполне приемлемое решение.
И бесплатное. Вполне.

Договориться можно всегда скорее всего
__________________________________________________________
А мысль о редукторе в пост1 не совсем хороша. В смысле - хороша, но не совсем.
Ибо редуктор полностью не восстанавливает заданное давление после себя при изменении расхода через себя надеюсь не запутал
Если хотите как в пост 1, то к насосу не редуктор надо добавлять, но редукторы. По 2 на смеситель и по одному на унитаз. (кстати, при приведении в чувство расходов по точкам, стиралка в конце концов начнёт нормально сбрасывать порошок в постирочное отделение)
__________________________________________________________
Но лучше бесплатное решение
(а там, глядишь, и стояк поменяют... и недопоставку услуг в квитанции учтут... и т.д. )

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.9.2013, 4:00

[Гость_ЁЖик_*]

Кстати забыл отметить, что если унитазов в квартире больше одного, то в этом случае унитазы объединяются в свою сеть, которая находится под директорией одного редуктора.
Только ни в коем случае не включайте в эту сеть стиралку или посудомойку (это уже проверено практикой ("не надо" ©))

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.9.2013, 5:02

[Altelega]

а про шайбирование на воду (а не отопление) - хотьпоржал! laugh.gif я сначала думал - ето шутка такая - что вполне себе проектировщики не понимают, что шайба работает только при расходе...а когда воду не разбирают (ночью, например) - давление как давило, так всё и повыдавило...но казалось, что нет

Товарищь.. еще раз повторяю - ЧТОБ ВОДЫ ХВАТАЛО не по давлению, гидравлика, на первых этажах напору 40 метров откроет душ - на вверхах нет воды

[Ser Jon]

из-за необходимости постоянного ухода за ним(открыть/закрыть)....

так у вас уже на 32... о каком думали?

ПС. пишите заявку и оставьте сие профессионалам(необязательно ведь жэковским). Сами же уже понимаете - когда электрик лезет в водоснабжение - ничего хорошего не выходит.

Ну вроде металлопласт 40 бывает, да и полипропилен

нормально все выходит, человек с высшим образованием способен во всем разобраться, проблемы начинаются тогда когда у "учителей" мнения расходятся ))))

Кстати в электрической части форума действительно спокойней

Сообщение отредактировал Ser Jon - 24.9.2013, 9:10

[Vict]

нормально все выходит, человек с высшим образованием способен во всем разобраться,

вы в один нюанс до сих пор не врубились - даже восстановив сечение(а это стоит сделать) - получите улучшенный расход, но трабл с температурой у вас так и останется. Пока будете восстанавливать, уже давно бы сделали что я вам порекомендовал в постах 23 и 49.
Ну не может ваша колонка подогреть обьем воды более 10 л/с, физически не может.....

Ну вроде металлопласт 40 бывает, да и полипропилен

угу, правою рукою почесав левое ухо
Не учли фурнитуру. Да и нафига "козе баян" если там достаточно кусок трубы(оцинковка) с нарезанной резьбой.

Сообщение отредактировал Vict - 24.9.2013, 9:20

[Ser Jon]

где ее взять еще, эту трубу

[Гость_ЁЖик_*]

И здесь следует отметить ещё один момент:
когда приведут стояк в должное состояние, появится возможность демонтировать и реализовать насос по сходной цене, тем самым частично компенсировав прежние капитальные расходы. Насос продать получится. Редукторы - нет. Потому что привыкают к ним. Ой как привыкают...
___________________________________________
Так что не важно, приведут домовую систему в порядок или нет. Можете смело не жалеть деньги на редукторы (и в некоторых случаях, на ограничители расхода).

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.9.2013, 11:56

[Serg Ivanov]

Редукторы - нет. Потому что привыкают к ним. Ой как привыкают...
___________________________________________
Так что не важно, приведут домовую систему в порядок или нет. Можете смело не жалеть деньги на редукторы (и в некоторых случаях, на ограничители расхода).

Редуктор перед газовой колонкой - не очень хорошо. В случае перегрева/вскипания воды в колонке без редуктора излишек уходит в стояк. Редуктор при повышении давления после него - закрывается и не даёт сбросить давление со всеми вытекающими последствиями..
У меня стоял на вводе перед газовым двухконтурным котлом - снял когда лопнул фильтр тонкой очистки (колба стеклянная).

[Khomenko_A_S]

В стояк может не уйти если стоит обратный клапан.
А штатный клапан???

[Гость_ЁЖик_*]

Редуктор перед газовой колонкой - не очень хорошо. В случае перегрева/вскипания воды в колонке без редуктора излишек уходит в стояк. Редуктор при повышении давления после него - закрывается и не даёт сбросить давление со всеми вытекающими последствиями..
У меня стоял на вводе перед газовым двухконтурным котлом - снял когда лопнул фильтр тонкой очистки (колба стеклянная).

Да. Это верная поправка.
Но у меня как раз о редукторах ЗА колонкой написано. Тое есть - непосредственно у приборов

Извините. Про двухконтурный котёл ничего не понял.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.9.2013, 12:45

[Serg Ivanov]

В стояк может не уйти если стоит обратный клапан.
А штатный клапан???

Вот-вот, и его при колонке ставить не желательно. Штатный на электрических емкостных водоподогревателях не зря комбинируется с предохранительным. На колонках или двухконтурных котлах штатного обратного клапана и предохранительного на водопроводе нет.

Да. Это верная поправка.
Но у меня как раз о редукторах ЗА колонкой написано. Тое есть - непосредственно у приборов

Да не нужны они там. Наоборот постарайтесь на подводке к колонке и линии горячей воды максимально уменьшить гидравлическое сопротивление - вот давление и выровняется. И колонку проверьте - если она с мембранным газовым клапаном, то трубка Вентури (эжектор) в нём часто засоряется..

[Khomenko_A_S]

предохранительный есть. У меня колонка ДИОН Львов(Китай)- на ней есть.

[Гость_ЁЖик_*]

Да не нужны они там. Наоборот постарайтесь на подводке к колонке и линии горячей воды максимально уменьшить гидравлическое сопротивление - вот давление и выровняется. И колонку проверьте - если она с мембранным газовым клапаном, то трубка Вентури (эжектор) в нём часто засоряется..

То что на участке от стояка до колонки надо снижать потери, это понятно. Но вот когда стояк превращается в "гибкую подводку"...
И потом у проточных водонагревателей собственное гидравлическое сопротивление довольно приличное.

Так и не понял, как может двухконтурный котёл вскипятить воду во вторичном теплообменнике.

Группы безопасности делаются в моноблоке, потому как это дешевле и технологичнее. У Штибеля (Эльтрона), в своё время, в накопительных водонагревателях, обратный клапан и предохранительный клапан были не то что раздельны, но даже устанавливались на разных патрубках... по инструкции по монтажу, кстати...

А насчёт редукторов и ограничителей расхода, применяемых непосредственно у приборов - Вы правы. Я тоже так думал. Пока не применил их по собственной инициативе. Теперь думаю по другому. Собственный положительный опыт знаете ли... это непобедимая штука (если конечно не противоречит всяким разным прописным требованиям и нормам ).

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.9.2013, 13:12

[Serg Ivanov]

предохранительный есть. У меня колонка ДИОН Львов(Китай)- на ней есть.

Эта что ли?
http://simferopol.stroika.biz.ua/products/item/20570/#full

Работает при очень низком давлении воды: - от 0, 15 бар (или от бака на высоте 1, 5 метра) .
Обеспечена надёжная защита колонки -контролируются: наличие пламени, тяга дымохода, давление воды, нагрев воды до 85°С.

Мощность, (кВт) : 18
Тип выброса продуктов сгорания: Дымоход
Производительность ГВС, (л/мин) : 10
Управление: Аналоговое
Отображение информации: Аналоговое
Потребление газа на макc. Мощности, (м3/час) : 1, 8
Габариты, (мм) : 700?350x200
Поджиг от батареек
Вес кг 10]

Должна нормально работать.
Что бы температура не прыгала поставьте на выходе термостатический смеситель, или на душе.
Я на выходе из своего двухконтурного котла Термона поставил такой Ду 20мм - помогло:

Прикрепленные файлы

 122020200044000183.jpg ( 31,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 IMG_0938.JPG ( 179,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Serg Ivanov]

Так и не понял, как может двухконтурный котёл вскипятить воду во вторичном теплообменнике.

Да запросто порцию кипятка можно получить на руки или другое место при частом открывании/закрывании горячего крана..

[Usach]

вы в один нюанс до сих пор не врубились - даже восстановив сечение(а это стоит сделать) - получите улучшенный расход, но трабл с температурой у вас так и останется. Пока будете восстанавливать, уже давно бы сделали что я вам порекомендовал в постах 23 и 49.
Ну не может ваша колонка подогреть обьем воды более 10 л/с, физически не может.....

чисто из опыта - пока топикстартер давление не поднимет и не стабилизирует, эти Ваши слова он мимо ушей пропускает....вот когда сети в порядок приведёт - вот тогда вопрос о тепловой мощности "газовой свечки", которую ему под видом газовой колонки продали - встанет в полный рост...

[Khomenko_A_S]

Эта что ли?
Должна нормально работать.
Что бы температура не прыгала поставьте на выходе термостатический смеситель, или на душе.

Ну да. Только модель чуть другая.
Она замечательно работает. У меня она в частном доме- давление стабильное.

[Гость_ЁЖик_*]

Да запросто порцию кипятка можно получить на руки или другое место при частом открывании/закрывании горячего крана..

Удивительное явление. Хотя да, при частых открытиях-закрытиях смесителей, можно сбить с толку логику двухконтурного котла. Но не до кипятка же! В этом случае термостатический смеситель конечно может помочь.

Ещё один момент: воздержался бы в одном предложении обсуждать работу двухконтурного котла и газовой колонки. На одной пафосной квартирке, и воды было мало, и недешёвый проточный газовый водонагреватель был, и насос повышения давления появился, и редукторы на каждый прибор появились. А почему такой комплект? А потому что во первых унитаз там был аглицкий-настоящий, а в том унитазе вдруг обнаружились экстракторы для применения на вводе. А во вторых, в инструкции к тому нагревателю была интересная строка, гласящая что в паре с этой колонкой нежелательно применять водоразборную арматуру снабжённую термосмесителями. Смысла этой строки так и не понял. Но что то мне подсказывает, что производитель этой колонки был прав.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 24.9.2013, 13:52

[Usach]

Почему не шар? Из за гидроударов? Кран сам менять конечно не буду, этож дом закрывать надо, я думал про металлопласт.

потому что теоретики - не в курсе, что шарики - по всей системе отопления стоят...и йх точно также как и в системах Т3, Т4 и В1 ОБЯЗАНЫ и "крутить" и сдавать кажен год прессовкой инспекторам... и - кстати, ещё и систему промывать...за счет жильцов - то же, кстати....я имею в виду нормативные кубы на промывку в течении 40 минут - и всё по домовому водосчетчику.... ..... а ужоскран - смените!... на красивый латунный с шариком из нержавейки - из ближайшего махАзина...

[alexandrpjatkov]

а ужоскран - смените!... на красивый латунный с шариком из нержавейки - из ближайшего махАзина...

На ближайший магазин в таких делах надеяться не стоит, иначе купите какой-нибудь "привет из Поднебесной"... Я, например, езжу ради этого на другой конец города, чтобы купить те марки которые гарантированно будут нормально работать. Например вот эти:
1
2
3
4

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.9.2013, 5:35