Стоимость раздела ВК, жилой дом на стадии П и РД Опции

[-Michael-]

Господа проконсультируйте по стоимости разделов водоснабжения и водоотведения на стадии П и РД.
Имеется жилой дом. 24 этажа, одноэтажная подземная парковка. Общая площадь 20000 м.кв. Отдают на фриланс.

[-Michael-]

Господа проконсультируйте по стоимости разделов водоснабжения и водоотведения на стадии П и РД.
Имеется жилой дом. 24 этажа, одноэтажная подземная парковка. Общая площадь 20000 м.кв. Отдают на фриланс.

[OlgaO]

Всю малину поломали... Мы весь день прикалывались )), настроение правда скакало,
то весело, то, почему-то грустно...
Рассчитывала, если честно, еще повеселиться )

погодите списывать со счетов тему. Счас еще должен спец вернуться и опровергнуть мои слова гневно

[sonsumerek]

вернуться и опровергнуть мои слова гневно

Только на это и уповаю ))
Жду, когда же специалист по жилью прольет свет на... Да на все пусть проливает )), свет не нужно жалеть ))

[Dmitry_vk]

я то все догадаться не могла, почему проекты промки такие лажевые, как какой проект не получишь....
А это оказывается руки проектировщика халтурят дома

Причем ситуация катастрофическая, и география впечатляет

Я промку ВК проектировал 7 лет и сети внутрицеховые и технологию (отстойники, градирни, насосные, блоки водоподготовки) , даже порой бывало подводил 44шт трубы d80 к водоохлаждаемым панелям через все металл. площадки на разных уровнях но такого гемороя как жильем не было никогда. Абсолютно муторная и низкоквалифицированная (в точки зрения ВК) работа.

7 лет - это срок. Можно опыта поднабраться, по карьерной лестнице подняться и все такое... Но это ничтожный срок для таких категоричных заявлений, типа "жилье - низкоквалифицированный труд" и "такого не бывает".

[SV_vrn]

по поводу коттеджей был вопрос.

там обычно только рабочку заказывают.

за Р внутрянки коттеджа я беру от 5 т.р. и выше (больше 20 не было ни разу) в зависимости от сложности и извращенности фантазий.
за наружные сети - от 3.0 т.р.

[MEX-74]

sonsumerek OlgaO

я то все догадаться не могла, почему проекты промки такие лажевые, как какой проект не получишь....
А это оказывается руки проектировщика халтурят дома wink.gif

Всю малину поломали... Мы весь день прикалывались )), настроение правда скакало,
то весело, то, почему-то грустно...
Рассчитывала, если честно, еще повеселиться )

Девушки вы прекрасны, спору нет, и чрезвычайно остроумны. Но хотелось бы что-то аргументированное услышать, порадуйте, мне бы тоже сейчас настроение поднять...

Но это ничтожный срок для таких категоричных заявлений, типа "жилье - низкоквалифицированный труд" и "такого не бывает"

По моему я достаточно аргументов мысль излагаю, достаточно посмотреть принципиальную схему по воде жилого дома и принципиальную схему по воде МНЛЗ или прокатного цеха.
В первом все понятно, даже тратить время не стоит, во втором, попробуйте найти самотечные трубы в цехе (за исключением систем которые я называл), хоть одну.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 3.3.2014, 6:24

[Dmitry_vk]

По моему я достаточно аргументов мысль излагаю, достаточно посмотреть принципиальную схему по воде жилого дома и принципиальную схему по воде МНЛЗ или прокатного цеха.

Это изначально разные вещи, которые сравнивать глупо. Специфика совсем другая.

В первом все понятно, даже тратить время не стоит, во втором, попробуйте найти самотечные трубы в цехе (за исключением систем которые я называл), хоть одну.

Далеко ходит не будем, те же прокатные цеха, на вскидку: охлаждение нагревательных и колпаковых печей.

[Dmitry_vk]

Про нагревательные неудачно написал: для самих печей только аварийное охлаждение и охлаждение вспомогательного оборудования печей.

[Elenk_@]

даже если брать из самотеков только ливневку ...с таким зверем как силовая плита по всему первому этажу не сталкивались ?

[MEX-74]

даже если брать из самотеков только ливневку ...с таким зверем как силовая плита по всему первому этажу не сталкивались ?

Нет, с монолитными фундаментными плитами я сталкивался только в гражданском строительстве, в подвалах домов, офисов. В промышленности фундаменты под оборудование отдельно, них стоит оборудование, все что вокруг набетонка обычная с разной степень усиления в зависимости от назначения - въезд или просто проход.

[Elenk_@]

Нет, с монолитными фундаментными плитами я сталкивался только в гражданском строительстве, в подвалах домов, офисов. В промышленности фундаменты под оборудование отдельно, них стоит оборудование, все что вокруг набетонка обычная с разной степень усиления в зависимости от назначения - въезд или просто проход.

осмелюсь вас разочаровать) не во всей промке отдельные фундаменты, так что не надо так категорично утверждать, что промка это легко

[MEX-74]

Elenk_@
Осмелюсь спросить - какая необходимость в таком фундаменте?

утверждать, что промка это легко

Никто и не утверждал что это легко, было сказано менее муторно, больше объем кап вложения, и дороже по ценнику, более творческая работа, книжки можно почитать и применить решения нестандартные. Это не возбраняется, в отличие от...

Сообщение отредактировал MEX-74 - 3.3.2014, 11:31

[Elenk_@]

Elenk_@
Осмелюсь спросить - какая необходимость в таком фундаменте?

тяжеловесное оборудование...такое как трубини ТЭС например)

[MEX-74]

тяжеловесное оборудование...такое как трубини ТЭС например)

А зачем городить целую плиту на весь пол?
Обычно сначала технологи размещают оборудование в плане потом выдают задание на коробку и фундаменты под оборудование, конструктора все это делают в КЖ. Остается всегда куча места в плане где смежники размещаются в полах под свои коммуникации, не только К2, К3 но например электрики в полу свои трубы закладывают чтобы к этому оборудованию подключиться, либо выдают задания на тоннели / лотки если трбуется.
Не понимаю , как вообще можно наплевав на все разделы взять замонолитить и заармировать весь пол, это же даже конструктивно не технологично.

[Kostyan777]

тяжеловесное оборудование...такое как трубини ТЭС например)

Ну турбины - редко встречаются. Чаще - под любые насосы делают усиленный пол или отдельный фундамент, выступающий над полом.

[Elenk_@]

Ну турбины - редко встречаются. Чаще - под любые насосы делают усиленный пол или отдельный фундамент, выступающий над полом.

сталепрокатное оборудование так же на силовой
а по поводу "редко встречаются"..это у кого как , у меня так на каждом объекте )

А зачем городить целую плиту на весь пол?
Обычно сначала технологи размещают оборудование в плане потом выдают задание на коробку и фундаменты под оборудование, конструктора все это делают в КЖ. Остается всегда куча места в плане где смежники размещаются в полах под свои коммуникации, не только К2, К3 но например электрики в полу свои трубы закладывают чтобы к этому оборудованию подключиться, либо выдают задания на тоннели / лотки если трбуется.
Не понимаю , как вообще можно наплевав на все разделы взять замонолитить и заармировать весь пол, это же даже конструктивно не технологично.

ну вот видите..вы и за строителей все знаете) цены вам нет)

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 3.3.2014, 11:48

[MEX-74]

Под печку (или прокатный стан) делается не силовой пол а фундамент полностью из железобетона глубиной чуть ли не 10метров в землю габаритом в размер печи ))). Для сведения - прокатный стан весит 7 тысяч!! тонн!!

[Dmitry_vk]

Для сведения - прокатный стан весит 7 тысяч!! тонн!!

Сведения важные, но не в тему.

[MEX-74]

Эта тема флеймовая , само название говорит - "Стоимость проекта ВК"

[Dmitry_vk]

Ну до оскорблений мы еще не дошли.
Название нормальное.
Пост 126 вы проигнорировали.

[MEX-74]

Пост 126 вы проигнорировали.

Какое из утверждений?

[Young]

достаточно посмотреть принципиальную схему по воде жилого дома и принципиальную схему по воде МНЛЗ или прокатного цеха.

так вы покажите, выложите в тему пдфчик. мы же не профи, откуда нам такие тонкости знать.

[Dmitry_vk]

Какое из утверждений?

Оба

[MEX-74]

1. Это изначально разные вещи, которые сравнивать глупо. Специфика совсем другая.
2. Далеко ходит не будем, те же прокатные цеха, на вскидку: охлаждение нагревательных и колпаковых печей.

1. Надо понимать что при более простой схеме и маленькой капитальной вместительности, с жильем может быть больше возни (нервов, человекочасов), чем при более существенно капитальном промышленном водоснабжении
2. Охлаждение оборудования может быть по закрытым так и по открытым системам, и те и другие не имеют самотечных труб. В закрытых по понятным причинам, в открытых системах разрыв струи происходит в градирне, градирня чаще всего сблокирована с приемной камерой повысительной насосной станции.

[Dmitry_vk]

1. Надо понимать что при более простой схеме и маленькой капитальной вместительности, с жильем может быть больше возни (нервов, человекочасов), чем при более существенно капитальном промышленном водоснабжении
2. Охлаждение оборудования может быть по закрытым так и по открытым системам, и те и другие не имеют самотечных труб. В закрытых по понятным причинам, в открытых системах разрыв струи происходит в градирне, градирня чаще всего сблокирована с приемной камерой повысительной насосной станции.

1. Надо понимать всё. Нервы и человекочасы на квалификацию не влияют никак. Что есть степень капитальности?
2. Это все бесспорно. Но я вам привел пример, а вы мне опять "не имеют самотечных труб". Хватит . Просто поверьте.
На фото не конденсат от кондиционера
 DSC00261.JPG ( 510,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

Извиняюсь за качество

[MEX-74]

Хватит bang.gif

Да, я такой.
По теме, ВК этого дома с парковкой без АПТ - 300-350 т.р., хотя за эти деньги сейчас даже ремонт в квартире не сделать....

[Kostyan777]

Да, я такой.
По теме, ВК этого дома с парковкой без АПТ - 300-350 т.р., хотя за эти деньги сейчас даже ремонт в квартире не сделать....

Скажите это пенсионерам с их пенсией 6000 руб. Вот какая-нибудь бабуля этот дом сделает за 50 тысяч обе стадии, а Вы будете ждать когда Вам 300 предложат. Хе-хе-хе... (грустно смеется)

[MEX-74]

Бабуля многосекционную 24-этажку с подземной парковкой? Не смешите.
Ребята, вы недооцениваете свою профессию. Сейчас ВК-шники очень в цене.
Еще 3 года назад, стоимость ВК была 5% от общей сметной стоимости проекта дома, на 5-6 млн рублей это 250-300 т.р., сейчас эта цифра доходит до 10-15%, а инженерка вся это 50% и более.

[OlgaO]

Но хотелось бы что-то аргументированное услышать, порадуйте, мне бы тоже сейчас настроение поднять...

аргументированное в флеймовой теме? Вот этим выражением сами себя и порадовать должны были
Вы лучше поразите общественность не выкладыванием своих рдф, как все время хочет от Вас Young, и не голыми утверждениями про лучше промка или хуже, а интересными, информативными постами в профтемах. И не надо будет ничего никому доказывать, все сами все увидят. А пока все выглядит, как минимум, глупо. Сорри.

Сейчас ВК-шники очень в цене.

Нормальные ВКшники всегда были в цене.

[Kostyan777]

Нормальные ВКшники всегда были в цене.

Только цена была несколько другой, наверно...

А вот интересный вопрос у меня возник, чтоб хоть как-то вернуть разговор в русло названной темы.
До нового года на фриланс только внутрянка попадалась в течении лет 2...3, после нового года только НВК сплошняком предложения посыпались. А у меня в НВК опыта на порядок меньше, чем в ВК.
А вам какие чаще проекты предлагают/попадаются?

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 3.3.2014, 23:57

[MEX-74]

OlgaO
Я не поддамся на Ваши провокации)))
Хотите конкретики , тогда сами задавайте конкретные вопросы, например Elenk_@ спросит "можно ли пройти К2 в бетонной монолитной плите" а я отвечу "нельзя ...".

Сообщение отредактировал MEX-74 - 4.3.2014, 6:24