Стоимость раздела ВК, жилой дом на стадии П и РД Опции

[Elenk_@]

OlgaO
Я не поддамся на Ваши провокации)))
Хотите конкретики , тогда сами задавайте конкретные вопросы, например Elenk_@ спросит "можно ли пройти К2 в бетонной монолитной плите" а я отвечу "нельзя ...".

Elenk_@ вполне функционирует, что бы задавать подобные вопросы)
У меня вопрос к Вам, как вы выкрутитесь в такой ситуации : под всем зданием силовая плита, машинный зал очень плотно занят технологами и электриками, в этажерке то тут то там попадаются либо аккумуляторные, либо щит управления, либо РУСН. Площадь здания тысяч 3-4 м2, наружка толлько с одной стороны, кровля двускатная с апендиксами

[Elenk_@]

OlgaO
Я не поддамся на Ваши провокации)))
Хотите конкретики , тогда сами задавайте конкретные вопросы, например Elenk_@ спросит "можно ли пройти К2 в бетонной монолитной плите" а я отвечу "нельзя ...".

Elenk_@ вполне функционирует, что бы задавать подобные вопросы)
У меня вопрос к Вам, как вы выкрутитесь в такой ситуации : под всем зданием силовая плита, машинный зал очень плотно занят технологами и электриками, в этажерке то тут то там попадаются либо аккумуляторные, либо щит управления, либо РУСН. Площадь здания тысяч 3-4 м2, наружка толлько с одной стороны, кровля двускатная с апендиксами

[MEX-74]

Elenk_
Конструкция коробки какая ? Колонные есть, фахтверки? если есть план приложите, а лучше чтобы не разводить оффтоп кидай файл в личку

Сообщение отредактировал MEX-74 - 4.3.2014, 8:19

[Dmitry_vk]

Да, я такой.

В этом случае я бы этим не гордился. Твердость и упрямость нужны конечно, но нужно уметь слушать оппонентов и признавать свою неправоту.

Колонные есть, фахтверки?

Опечатка?

[Elenk_@]

Elenk_
Конструкция коробки какая ? Колонные есть, фахтверки? если есть план приложите, а лучше чтобы не разводить оффтоп кидай файл в личку

Мы с Вами на брудершафт вроде еще не пили.
Вы же у нас мастадонт в проектировании пром.предприятий)давайте ответ сходу

[MEX-74]

Dmitry_vk
У меня больше нет желания продолжать с Вами диалог, вы суть не пишете, выложили какое-то фото без описания, что это? куда это? и какая длина безнапорного участка..
В мою тему тоже загляните как нибудь "давление не всасе насоса" и еще раз подумайте..

[Young]

Вы лучше поразите общественность не выкладыванием своих рдф, как все время хочет от Вас Young

мы же инженеры, язык чертежа должен быть роднее чем русский ) да и что, в большинстве случаев, является продуктом труда инженера? Правильно, проектная либо рабочая документация, в основном графическая. А в темах "профи по жилью" только почеркушки, на уровне техника. Что как бы намекает.

Сообщение отредактировал Young - 4.3.2014, 9:33

[MEX-74]

Elenk_@

мастадонт

Как хотите ))). Я вообще никому ничего не должен, просто скучно иногда и из альтруистических соображений опыт накопленный в крупнейшем проектном институте хочет бывает передать.

[Dmitry_vk]

У меня больше нет желания продолжать с Вами диалог

На нет и суда нет. Я вас не принуждаю.

вы суть не пишете, выложили какое-то фото без описания, что это? куда это? и какая длина безнапорного участка..

Описание дал: не конденсат. Уточню: Бак разрыва струи при нагревательной печи, бОльшая труба Ду 400 мм - аварийное охлаждение, меньшие - охлаждение вспомогательного оборудования. Вы ж спорили, что только конденсат. В контексте спора достаточно.

В мою тему тоже загляните как нибудь "давление не всасе насоса" и еще раз подумайте..

Заглянул. Остаюсь при своем мнении. Может еще кто захочет там добавить.
ПС Тема "давление на всасе насоса", а то никто не найдет.
ППС ИМХО тема про насос не подтверждает вашей профессиональной репутации в контексте настоящей темы, скорее наоборот.

[Elenk_@]

Elenk_@

Как хотите ))). Я вообще никому ничего не должен, просто скучно иногда и из альтруистических соображений опыт накопленный в крупнейшем проектном институте хочет бывает передать.

просиживать штаны можно как в крупнейшем так и не в крупнейшем)...

[MEX-74]

просиживать штаны можно как в крупнейшем так и не в крупнейшем)...

Я к Вам становлюсь неравнодушен!

[Dmitry_vk]

из альтруистических соображений опыт накопленный в крупнейшем проектном институте хочет бывает передать.

http://nsk.rbc.ru/nsk_topnews/21/11/2013/890103.shtml
Ни слова о мнлз и прокатных цехах.
Кто-то из вас двоих врет

просиживать штаны можно как в крупнейшем так и не в крупнейшем)...

+1

[Young]

просиживать штаны можно как в крупнейшем так и не в крупнейшем)...

+2

[OlgaO]

OlgaO
Я не поддамся на Ваши провокации)))
Хотите конкретики , тогда сами задавайте конкретные вопросы, например Elenk_@ спросит "можно ли пройти К2 в бетонной монолитной плите" а я отвечу "нельзя ...".

Ээээ....провокации...
Конкретные вопросы Вам? Не смешите мои тапочки.

мы же инженеры, язык чертежа должен быть роднее чем русский ) да и что, в большинстве случаев, является продуктом труда инженера? Правильно, проектная либо рабочая документация, в основном графическая. А в темах "профи по жилью" только почеркушки, на уровне техника. Что как бы намекает.

Продукт труда инженера - это собственность заказчика.
Показывать на форуме окончательные чертежи по объекту - это показывать чужую собственность без ведома хозяина.
Даже если отбросить эту этическую сторону вопроса, то есть другое - существуют службы безопасности предприятий и договора о не распространении информации. Тем самым, размещая на форуме окончательные чертежи, можно получить проблемы и инженеру и форуму.
Так что когда спец отказывается показывать свои работы - это не означает, что он плохой спец.
По сообщениям на форуме и без чертежей можно понять, что из себя представляет человек....

Сообщение отредактировал OlgaO - 4.3.2014, 20:36

[Vano]

Продукт труда инженера - это собственность заказчика.
Показывать на форуме окончательные чертежи по объекту - это показывать чужую собственность без ведома хозяина.
Даже если отбросить эту этическую сторону вопроса, то есть другое - существуют службы безопасности предприятий и договора о не распространении информации. Тем самым, размещая на форуме окончательные чертежи, можно получить проблемы и инженеру и форуму.
Так что когда спец отказывается показывать свои работы - это не означает, что он плохой спец.
По сообщениям на форуме и без чертежей можно понять, что из себя представляет человек....

Не всегда - можно оговорить договором и выложить на форуме.

Вот с форума двг наш форумчанин бывший пишет.

Архитектурное произведение является объектом авторского права. Точнее - "произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства". То есть защищается законом.

Рабочий проект (строительная и прочая части) не является объектом авторского права, хоть практическая ценность его гораздо выше, так как по "архитектурному произведению" дом не построишь, нужны рабочие чертежи. То есть защищатся не по закону, а по понятиям. Нюансы надо оговаривать в договорах.

Договор между проектировщиком и заказчиком со словами "авторские права и исключительное имущественное право передаются заказчику" безграмотный, противоречит ГК часть 4. Нельзя передать то, что ты сам не имеешь.

Автор проекта (архитектор) имеет личные неимущественные и имущественные права. Имущественные права он потерял, так как выполнял служебное произведение и у него, видимо, не было особого договора. А личные неимущественные права "неотчуждаемы и непередаваемы". Сам автор от них не может отказаться.

[OlgaO]

Не всегда - можно оговорить договором и выложить на форуме.

Расстараться так для того чтобы Young посмотрел или какая еще цель?

Я иногда, Ваня, от ваших слов обалдеваю, если честно

[MEX-74]

Dmitry_vk

Уточню: Бак разрыва струи при нагревательной печи, бОльшая труба Ду 400 мм - аварийное охлаждение, меньшие - охлаждение вспомогательного оборудования. Вы ж спорили, что только конденсат. В контексте спора достаточно.

Я и не спорил утверждение мое было таким ..

Не представлю себе какие внутрицеховые технологические трубопроводы являются самотечными и будут иметь длинную разветвленную сеть. Таких в ВК нет.

Ваш пример аналогичен тому что я уже приводил - разрыв струи в бассейне градирни, аналогичен по смыслу, т.е. это не "сети по цеху" или "сети по колоннам" - труба от разрыва струи дальше идет недалеко, т.е. не имеет длинной трассировку через весь цех чтобы возникли проблемы с ее креплением или пересечками ,обычно сразу такая вода попадает в тоннель смыва или приемную камеру.
Могу конечно и ошибаться( но это маловероятно) , ведь смотрю с стороны своих спроектированных объектов.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 5.3.2014, 7:42

[Young]

Продукт труда инженера - это собственность заказчика.
Показывать на форуме окончательные чертежи по объекту - это показывать чужую собственность без ведома хозяина.

я вас умоляю откройте раздел "проекты", все выкладывают и ничего особенного. Мной там выложены несколько проектов - зак, после моего вопроса, был двумя руками за, просто потому, что ему облегчили работу по проверке.

Расстараться так для того чтобы Young посмотрел или какая еще цель?

ну конечно, только для меня. Остальным-то ваще не интересно как профи работают, так ведь?

[Dmitry_vk]

Я и не спорил утверждение мое было таким ..

...попробуйте найти самотечные трубы в цехе (за исключением систем которые я называл), хоть одну.

Немного разные формулировки. Или вернее - совсем разные. Я вам нашел. Что еще нужно?

Ваш пример аналогичен тому что я уже приводил - разрыв струи в бассейне градирни, аналогичен по смыслу, т.е. это не "сети по цеху" или "сети по колоннам" - труба от разрыва струи дальше идет недалеко, т.е. не имеет длинной трассировку через весь цех чтобы возникли проблемы с ее креплением или пересечками ,обычно сразу такая вода попадает в тоннель смыва или приемную камеру.
Могу конечно и ошибаться( но это маловероятно) , ведь смотрю с стороны своих спроектированных объектов.

С градирней ничего общего.
От бака 15-20м до коллектора и далее коллектор ~ 1 км до насосной.
Помимо того здесь же есть самотечные системы охлаждения до коллектора длиной ~ 100 м.
С пересечками геморроя хватает.
Сбрасывать воду чистого оборотного цикла после охлаждения в тоннель гидросмыва не резон, да и дебаланс.

Могу конечно и ошибаться( но это маловероятно) , ведь смотрю с стороны своих спроектированных объектов.

Хорошая оговорка. Изначально формулировка была более категорична.

[MEX-74]

Dmitry_vk
)))) Всё, вспомнил, было такое, через весь цех тащили. Там еще в системе водонапорная башня.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 5.3.2014, 11:09

[Dmitry_vk]

Там много систем и много башень. Разрыв струи с башней никак не связан.
И "там" тоже разные бывают. И не всегда проектирование промышленных объектов - как 2 пальца об асфальт... Чаще наоборот, особенно если реконструкция.
И если по принципу "помню/не помню", то так категорично заявлять о невозможности чего-либо не стоит.

[MEX-74]

И если по принципу "помню/не помню", то так категорично заявлять о невозможности чего-либо не стоит.

Было сказано что промку делать интереснее и менее муторно и денег больше стоит относительно трудозатрат.
А категорично заявил потому что с жильем столкнулся, я им щас только и занимаюсь, есть с чем сравнить.

[Dmitry_vk]

Было сказано что промку делать интереснее и менее муторно и денег больше стоит относительно трудозатрат.
А категорично заявил потому что с жильем столкнулся, я им щас только и занимаюсь, есть с чем сравнить.

Было сказано много чего

такого гемороя как жильем не было никогда. Абсолютно муторная и низкоквалифицированная (в точки зрения ВК) работа.

И что, после этого трубы пойдут по металлу гулять с уклонами? Не такого оборудования в промке, только от вентиляции конденсат.

в весьма категоричной форме. Покопались, оказалось, все не так однозначно. Я вот о чем.

[MEX-74]

Dmitry_vk

Ну зато у вас есть особенность в категорической форме "осаживать" участника дискуссии, толку только от этого осаживания нет, суть вопроса теряется и не выявляется всеми участниками и одно недопонимание.
И я подтверждаю свои слова ,что жилье - низкоквалифицированная (в точки зрения ВК) работа.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 5.3.2014, 11:51

[Dmitry_vk]

Ну зато у вас есть особенность в категорической форме "осаживать" участника дискуссии, толку только от этого осаживания нет, суть вопроса теряется и не выявляется всеми участниками и одно недопонимание.

Так я предельно мягок в своих формулировках и терпелив до ужаса. Просто старожилы не подключились к теме, тогда бы вы почувствовали разницу.

И я подтверждаю свои слова ,что жилье - низкоквалифицированная (в точки зрения ВК) работа.

Может с каждого по возможности? Т.е. от квалификации зависит? Везде есть муторная рутинная работа. Одно дело предварительно вырабатывать решения, другое дело все вычерчивать.
Ну а вообще это на вашей совести. Только не ясно зачем тогда вы "из князи в грязи"?

[Elenk_@]

когла мало знаешь, тогда мало вопросов к тому что делаешь...а когда по полной в теме, то вопросов как снежный ком....

[MEX-74]

Elenk_@
А можно еще что нибудь в таком духе?

Сообщение отредактировал MEX-74 - 5.3.2014, 12:36

[Juven]

когла мало знаешь, тогда мало вопросов к тому что делаешь...а когда по полной в теме, то вопросов как снежный ком....

Вот уж точно! Только скорее не вопросов, а вариантов
Однозначности в мире нет....

[MEX-74]

Ну а вообще это на вашей совести. Только не ясно зачем тогда вы "из князи в грязи"?

В больших проектных фирмах институтах занимающихся проектированием промышленных объектов очень небольшая и нестабильная ЗП. Слишком большая надстройка руководства и начальников.
А вот небольшими группами как левак, имея наработки, можно поднять большие деньги + работа официально в небольшой фирме занимающейся гражданским строительством на постоянке.
"Выхлоп" получается в 4-5 раз больше.
Чтобы выживать надо расширять сферу деятельности и знаний, работая, скажем в гипромезе, в ты не затрагивешь никак гражданское строительство и все ньюансы и также наоброт работая в гражданпроекте не затрагиваешь промку.
Вот так вот, это веяние времени... изменения....

Сообщение отредактировал MEX-74 - 5.3.2014, 12:54

[Dmitry_vk]

В больших проектных фирмах институтах занимающихся проектированием промышленных объектов очень небольшая и нестабильная ЗП. Слишком большая надстройка руководства и начальников.

Ну это все условно, смотря в какой части пирамиды ты находишься.

[Elenk_@]

Вот уж точно! Только скорее не вопросов, а вариантов
Однозначности в мире нет....

спасибо за поправку)это и имела ввиду)