|
  |
Жироуловитель, Проблема с большой буквы |
|
|
|
2.12.2013, 6:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 27.11.2013
Из: Новосибирск
Пользователь №: 214615

|
Подскажите, пожалуйста! Столовая, работающая на полуфабрикатах, на 300 условных блюд. Плюс установлена будет посудомоечная машина. Нужен ли жироуловитель. По усл.блюдам получается, что не нужен, а посудомойка как то влияет?
|
|
|
|
|
2.12.2013, 15:22
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Ludysai @ 2.12.2013, 7:51)  Подскажите, пожалуйста! Столовая, работающая на полуфабрикатах, на 300 условных блюд. Плюс установлена будет посудомоечная машина. Нужен ли жироуловитель. По усл.блюдам получается, что не нужен, а посудомойка как то влияет? http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=91345&st=20не нужен.
|
|
|
|
Гость_oksano4ka_*
|
2.12.2013, 17:50
|
Guest Forum

|
Здравствуйте всем! скажите, а пособие к СНиП 2.08.02-89 еще актуально? т.к. там категорично сказано ставить ж/у надо (п 4.21 раздела ВиК), без всяких там 200 и 500 посадочных мест
|
|
|
|
|
2.12.2013, 19:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(oksano4ka @ 2.12.2013, 18:50)  Здравствуйте всем! скажите, а пособие к СНиП 2.08.02-89 еще актуально? т.к. там категорично сказано ставить ж/у надо (п 4.21 раздела ВиК), без всяких там 200 и 500 посадочных мест Категорично там сказано ставить вне здания. А когда ставить, сказано в самом отмененном СНиПе. Справочные пособия дествовали после отмены СниПа какое то время, а сейчас, помнится, уже не действуют.
|
|
|
|
Гость_oksano4ka_*
|
2.12.2013, 19:47
|
Guest Forum

|
Цитата(OlgaO @ 2.12.2013, 20:17)  Категорично там сказано ставить вне здания. А когда ставить, сказано в самом отмененном СНиПе. Справочные пособия дествовали после отмены СниПа какое то время, а сейчас, помнится, уже не действуют. Спасибо!
|
|
|
|
|
2.12.2013, 20:39
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 4.12.2012
Из: екатеринбург
Пользователь №: 172993

|
Подскажите пожалуйста, какая категория пожарной опасности в помещении жироуловителя. Или где это посмотреть? Какое пожаротушение должно быть, если все здание не пожароопасное, а помещение жироуловителя находится в подвале, площадь составляет 25м2
|
|
|
|
|
3.12.2013, 5:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 27.11.2013
Из: Новосибирск
Пользователь №: 214615

|
Спасибо!
|
|
|
|
|
3.12.2013, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559

|
Цитата(Басик @ 2.12.2013, 19:39)  Подскажите пожалуйста, какая категория пожарной опасности в помещении жироуловителя. Или где это посмотреть? ..........площадь составляет 25м2 Интересно....., с чего-то ж/у стали пожароопасными? где это устроили?, если на производстве, то категория Д, с приточно-вытяжной вентиляцией, хотите огнетушитель при входе повести.
|
|
|
|
|
3.12.2013, 9:37
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Басик @ 2.12.2013, 21:39)  Подскажите пожалуйста, какая категория пожарной опасности в помещении жироуловителя. Или где это посмотреть? Какое пожаротушение должно быть, если все здание не пожароопасное, а помещение жироуловителя находится в подвале, площадь составляет 25м2 19.6. Не допускается установка внутри зданий отстойников (в том числе жироуловителей) для улавливания быстрозагнивающих примесей, а также уловителей для легковоспламеняющихся и горючих жидкостей.
|
|
|
|
|
3.12.2013, 9:53
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(zem @ 3.12.2013, 10:30)  Интересно....., с чего-то ж/у стали пожароопасными? где это устроили?, если на производстве, то категория Д, с приточно-вытяжной вентиляцией, хотите огнетушитель при входе повести. Жир хорошо горит. Из него даже биодизель делают. http://fermerpro.ru/mirovoi-opyt/849-v-kit...biodizelja.htmlЦитата Находящаяся в Гонконге компания ASB Biodiesel строит завод, способный производить до 100 тыс. т биодизеля за счет переработки городского мусора. Представитель компании заявил, что если данная модель бизнеса окажется успешной, она будет распространена на всю территорию Китая. Основными источниками синтеза биодизеля станут животные жиры, использованные растительные масла, отходы, накапливающиеся в жироуловителях, а также дистиллят пальмовых жирных кислот, являющийся побочным продуктом от переработки пальмового масла. Генеральный директор ASB, Антони Диксон заявил, что компания будет использовать около 15% отходов растительных масел в городе, которые она намеревается покупать у 1800 местных ресторанов. Никак не меньше категории "В".
|
|
|
|
|
3.12.2013, 17:21
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Басик @ 2.12.2013, 20:39)  Подскажите пожалуйста, какая категория пожарной опасности в помещении жироуловителя. Или где это посмотреть? Какое пожаротушение должно быть, если все здание не пожароопасное, а помещение жироуловителя находится в подвале, площадь составляет 25м2 Касаемо отдельно стоящего жироуловителя и прочитав требования п.8.5 СНиП 2.04.03 – однозначно категория Д (жир не легковоспламеняющееся и не взрывоопасное вещество). А вот на счет помещения, в котором жироуловитель установлен ( в нарушение норм) – ответить затрудняюсь
|
|
|
|
|
4.12.2013, 0:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559

|
Цитата(Serg Ivanov @ 3.12.2013, 8:53)  Жир хорошо горит. Из него даже биодизель делают. ............ Никак не меньше категории "В". Жир, да еще обводненный, горит плохо, да и попробуй его зажечь..., а вониии. На котельных был опыт сжигания, да можно, да горит, но ...... только для "фанатов". Биодизель, это уже не жир, это уже другое вещество. При советской власти уже делали биодизель из отходов ж/у - очень невыгодно, но за госденьги - можно.
|
|
|
|
|
4.12.2013, 9:28
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(zem @ 4.12.2013, 1:34)  Жир, да еще обводненный, горит плохо, да и попробуй его зажечь..., а вониии. На котельных был опыт сжигания, да можно, да горит, но ...... только для "фанатов". Биодизель, это уже не жир, это уже другое вещество. При советской власти уже делали биодизель из отходов ж/у - очень невыгодно, но за госденьги - можно. Оно конечно так. Но кто знает, что там получится естественным путём, если годами не чистить и в тепле.  Может и биодизель может и газы взрывоопасные. ИМХО, запрет на размещение жироуловителей в здании прописан не зря..
|
|
|
|
|
4.12.2013, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559

|
Цитата(Serg Ivanov @ 4.12.2013, 8:28)  ......... что там получится естественным путём, если годами не чистить и в тепле.  ........ все сгниёт.
|
|
|
|
|
4.12.2013, 12:41
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(zem @ 4.12.2013, 11:22)  все сгниёт. Ну да - при гниении выделяется метан.
|
|
|
|
|
4.12.2013, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367

|
Цитата(Serg Ivanov @ 4.12.2013, 10:28)  Оно конечно так. Но кто знает, что там получится естественным путём, если годами не чистить и в тепле.  Может и биодизель может и газы взрывоопасные. ИМХО, запрет на размещение жироуловителей в здании прописан не зря.. а как же насчет "жироуловитель под мойку"!? ни кому не приходилось с таким решением проходить экспертизу...?
|
|
|
|
|
4.12.2013, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Алекс_Кок @ 4.12.2013, 13:00)  а как же насчет "жироуловитель под мойку"!? ни кому не приходилось с таким решением проходить экспертизу...? мне такое не проходило в экспертизе
|
|
|
|
|
4.12.2013, 14:47
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 1.6.2010
Пользователь №: 59393

|
Так по украинскому ДБН В.2.5-64-2012 Внутренний водопровод и канализация теперь уже можно)). (п. 21.7 - В квартирах, частных домах, котеджах допускается установка компактных жироуловителей под мойкой). И теперь жироловка должна устанавливаться на предприятиях общественного питания на полуфабрикатах количеством не 500 посадочных мест, а 500 порций горячих блюд. Одно слово заменили, а во сколько раз возросло количество мест, где нужно ставить жироловки. Интересно сколько за это заплатили.
|
|
|
|
|
4.12.2013, 17:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559

|
Цитата(Serg Ivanov @ 4.12.2013, 11:41)  Ну да - при гниении выделяется метан. Ну может какое-то количество и выделяется, но гораздо больше метана выделяется при "брожении". По украинским нормам теперь мойка превращается ..... в компактный жироуловитель, с соответствующей стоимостью. А как там, в европе, с требованиями на эти компактные ж/у?
Сообщение отредактировал zem - 4.12.2013, 17:15
|
|
|
|
|
5.12.2013, 9:12
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Алекс_Кок @ 4.12.2013, 14:00)  а как же насчет "жироуловитель под мойку"!? ни кому не приходилось с таким решением проходить экспертизу...? Проходить экспертизу ВК - непроходимо. Но как технологическое оборудование - пожалуйста. Тут ещё дело в том, кто будет обслуживать этот жироуловитель в пищевых цехах. Сантехник не проходит медкомиссию в отличие от поварят. Поэтому,ИМХО, обслуживать должны технологи и закладывать в спецификацию - тоже технологи так же как технологические мойки. Цитата(Valdemarlvov @ 4.12.2013, 15:47)  Так по украинскому ДБН В.2.5-64-2012 Внутренний водопровод и канализация теперь уже можно)). (п. 21.7 - В квартирах, частных домах, котеджах допускается установка компактных жироуловителей под мойкой). И теперь жироловка должна устанавливаться на предприятиях общественного питания на полуфабрикатах количеством не 500 посадочных мест, а 500 порций горячих блюд. Одно слово заменили, а во сколько раз возросло количество мест, где нужно ставить жироловки. Интересно сколько за это заплатили.  Т. е. если это не квартира/коттедж, а общепит и реализация больше 500 порций горячих блюд - то наружный ЖУ? Здорово.
|
|
|
|
|
5.12.2013, 9:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367

|
хотите сказать, что технолог пройдет экспертизу с жироуловителем под мойкой!?
|
|
|
|
|
5.12.2013, 10:04
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 1.6.2010
Пользователь №: 59393

|
Цитата(Алекс_Кок @ 5.12.2013, 8:18)  хотите сказать, что технолог пройдет экспертизу с жироуловителем под мойкой!? В соответствии с новым ДБНом должен пройти, есть же такой пункт про жироловки под мойкой. И про 500 блюд, а не мест. По ДБНу выходит что даже самое захудалое кафе где-то на 20 посадочных мест, должно оборудоваться жироловкой. Бред какой-то
|
|
|
|
|
5.12.2013, 12:46
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9514
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Алекс_Кок @ 5.12.2013, 10:18)  хотите сказать, что технолог пройдет экспертизу с жироуловителем под мойкой!? У нас технологи строительную экспертизу не проходят. Их экспертиза - СЭС. Их и проблемы.
|
|
|
|
|
9.12.2013, 16:15
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 28.11.2013
Пользователь №: 214876

|
Уважаемые господа, подскажите юному проектировщику какие методики расчета производительности являются наиболее близкими к истине (по количеству и типу моечного оборудования или по количеству реализуемых блюд в сутки). В интернете полно методик, но мне не удается найти ссылки на какие-либо авторитетные источники. Ткните носом, пожалуйста, в техническую литературу касающуюся расчетов жироуловителей и которой можно доверять. Спасибо.
|
|
|
|
|
20.8.2014, 13:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39147

|
Приветствую всех. Получается если жироуловимтель под мойкой - разделять выпуски на К1 и К3 не нужно?
|
|
|
|
|
20.8.2014, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737

|
Цитата(Alexander886 @ 9.12.2013, 17:15)  Уважаемые господа, подскажите юному проектировщику какие методики расчета производительности являются наиболее близкими к истине (по количеству и типу моечного оборудования или по количеству реализуемых блюд в сутки). В интернете полно методик, но мне не удается найти ссылки на какие-либо авторитетные источники. Ткните носом, пожалуйста, в техническую литературу касающуюся расчетов жироуловителей и которой можно доверять. Спасибо. Подбираю жироуловители по производительности. http://iseptic.ru/production/zhiroulovitel...-pod-mojku.html Это если объемы не большие, так сказать "под мойку". Цитата(alexhorse @ 20.8.2014, 14:23)  Приветствую всех. Получается если жироуловимтель под мойкой - разделять выпуски на К1 и К3 не нужно? После жироуловителя просто сбрасываете в К1.
|
|
|
|
|
20.8.2014, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(alexhorse @ 20.8.2014, 13:23)  Приветствую всех. Получается если жироуловимтель под мойкой - разделять выпуски на К1 и К3 не нужно? Цитата(Bogdan73 @ 20.8.2014, 13:54)  После жироуловителя просто сбрасываете в К1. с чего это так получается?
|
|
|
|
|
20.8.2014, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737

|
Цитата(Dima_UA @ 20.8.2014, 16:50)  с чего это так получается? А каким образом? Поправьте меня если не прав.
|
|
|
|
|
20.8.2014, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
К1 и К3 обьеденять можна уже в колодце
|
|
|
|
|
20.8.2014, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737

|
Цитата(Dima_UA @ 20.8.2014, 17:00)  К1 и К3 обьеденять можна уже в колодце Да, согласен с вами, это согласно п.15.2 СНиП 2.04.01-85. Мой случай - маленькая забегаловка с 1 мойкой на 0,3 л/с вы допускаете подключение после жироуловителя к К1?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|