Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Совместная работа регулятора температуры и перепадника
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Страницы: 1, 2
badabum
Задача - подобрать регулятор перепада давления и запорно-регулирующий клапан для ИТП с теплообменником на греющей стороне. ИТП для вентиляции. Перепадник на подаче до теплообменника. КЗР на обратке после теплообменника.
Располагаемый напор в нашей теплосети в течение зимы колеблется 4...8 атм.
Я правильно понимаю, что лучше редуцировать давление равномерно - и на регуляторе перепада, и на запорно-регулирующем клапане.
Только как правильно распределить редуцирование давления между перепадником и КЗР? В каком соотношении?
Правильно ли, что в данном случае
Kv перепадника и его настройку рассчитываю на перепад 2 атм., а
Kv для КЗР рассчитываю на перепад 2 атм?
KGP1
Для понимания совместной работы РТ и РПД предлагаю графическое представление Нажмите для просмотра прикрепленного файла. Влияние изменения давления в сети на работу схемы выложу дополнительно.
KGP1
Дополнилнительно выкладываю информацию о совместной работе РТ и РПД Нажмите для просмотра прикрепленного файла
W-82
Я не совсем понимаю для чего ставить 2 клапана! Не проще ли поставить 1, но трёхходовый и эти проблемы исчезнут (трёхходовый клапан тем и хорошо, что не нарушает гидробаланс в системе).
испытатель
Копнули недра не вглубь, а в ширину по-моему.
Zp84 очень доходчиво все излагал в других постах и хорошее моделирование выложил для общего пользования.
Лишний раз респект - не лишний.
А вот по месту установки РПД имеются практические наблюдения: Если не требуется подпор то РПД клапан лучше устанавливать на подаче, поскольку колебания давлений в сети наиболее существенные на подающей линии, т.к. на источнике, независимо от нагрузки, давление на обратке стабилизируется работой системы подпитки либо регулятором прямого действия,либо частотником. Вряд ли в других регионах это делается по другому. Опасения в перегреве мембран совершенно беспочвенны, поскольку РПД ставится МИМом вниз, а трубки на то и трубки, чтобы делать температурные затворы с помощью их загиба.
Трехходовики применяются чаще там, где не "секут" за возврат теплоносителя т.е. на независимых системах. В случаях с зависимой системой ТСО так накрутят гайки - мало не покажется.
KGP1
Цитата(испытатель @ 31.8.2010, 21:14) *
А вот по месту установки РПД имеются практические наблюдения: Если не требуется подпор то РПД клапан лучше устанавливать на подаче, поскольку колебания давлений в сети наиболее существенные на подающей линии, т.к. на источнике, независимо от нагрузки, давление на обратке стабилизируется работой системы подпитки либо регулятором прямого действия,либо частотником.
Трехходовики применяются чаще там, где не "секут" за возврат теплоносителя т.е. на независимых системах. В случаях с зависимой системой ТСО так накрутят гайки - мало не покажется.

Ваши выводы обязательно должны иметь следующее примечание. При изменении расхода ТФВ колебание давления в т/сети определяется не только изменением положения рабочей точки на механической характеристике сетевого насоса и насоса подкачки, но и гидравлическими потерями в трубопроводах т/сети. В каждом конкретном случае применение, количественного регулирования вызывающего изменение ТФВ, должнобыть обосновано гидравлическим расчетом.
К вопросу о применении трехходовиков. Тема старая. В интересах ТСО продать больше тепла, а в интересах абонента потребить только необходимое количество. При регулировании теплопотребления всегда идет сокращение теплопотребления, но при регулировании количеством ТФВ в т/с возрастает вероятность аварии в СЦТ из-за гидравлической нестабильности, износ оборудования существенно возрастает из-за увеличения рабочих циклов исполнительных механизмов. А за это накрутят гайки, как поставщики, так и инвесторы "современных решений". Для разговоров с ТСО необходимы решения обоснованные расчетами и подтвержденные практическими измерениями. Доказать ТСО нецелесообразность млн. затрат на ремонты сетей и оборудования и связанные с этим недопоставки тепла пороще, чем убедить в существенности потерь тепла при возврате и перекачке лишнего теплоносителя.
испытатель
Убедить кого-то сделать нечто у меня лично в последнее время плохо получается. А вот убедить в целесообразности того, что я сам сделал - на порядок проще. Горький вывод - лучше самому десять раз сделать что-то, чем , пытаться убедить в правильности затрат или выполнения каких то работ другого.
KGP1
Горький опыт обычно чреват издержками, в т.ч. и материальными. Думаю и надеюсь, что это Вас не коснулось. Обычно бывает(из опыта), что рекомендуют одни, а отдуваются - другие.
KGP1
Цитата(' date='22.12.2006, 23:11) *
Стр.53:
…..Предельно допустимый перепад давлений на регулирующем клапане рассчитывается по формуле:
ΔРклмакс = Z(P1 – Рнас), бар, ( 4 )
где Z — коэффициент начала кавитации. Принимается по каталогам на регулирующие клапаны в зависимости от их типа и диаметра. В основном значения Z лежат в диапазоне от 0,2 до 0,6;
P1 — избыточное давление теплоносителя перед регулирующим клапаном, бар;
Рнас — избыточное давление насыщенных паров воды в зависимости от ее температуры Т1 в бар, принимаемое по табл. 1 (стр. 16.)…..

Ув. zr84, ссылка на Пособие:Применение средств автоматизации Danfoss в тепловых пунктах систем централизованного теплоснабжения зданий понятна, но в этой связи возникает ряд вопросов.
1.Если на РТ Предельно допустимый перепад давлений на регулирующем клапане рассчитывается по формуле: ΔРклмакс = Z(P1 – Рнас), бар, то для РПД другая формула?
2. Указанное пособие рекомендует выбор оборудования ИТП(РТ и РПД и пр.) и схему ИТП при стационарном режиме на ввводе ИТП. Но на практике, напор на вводе может может возрасти в 4 раза при двух кратном уменьшении расхода в т/сети(количественное регулирование). Естественно, что возрастет перепады на РПД и измениться, в зависимости от выбранного места установки РПД и РПД и допустимые давления для приборов отопления и условия заливки СО. Учитывает ли эти обстоятельства Пособие?
И еще для гарантированной работы исполнительных механизмов приводов клапанов некоторыми фирмами приводится допустимое давление на клапане. Что говорит об этом Пособие, например для РПД различного типа?
Почему то принято считаь, что РПД обеспечивает постоянный авторитет РТ, но нигде нет ссылки при каких условиях, то ли при условии равенства DР на РТ и РПД толи в иных случаях. К стати указанные вопросы не рассматривает и книжка Пыркова.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.