Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Минимальная высота и состав канализационного колодца для южных регионов (Крым)
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Страницы: 1, 2
PWW
Цитата(Kosty_sp @ 27.1.2016, 12:43) *
Нашел вот такую статью про глубину напорной канализации
...

Статья хорошая, но примерно прикинуть можно, что на 2км при участках с шириной 20 м разместится 100 домов. Нетрудно посчитать максимальный секундный водоотвод от приборов, или суточный по норме отведения даже в 300л на жителя. Зимой, полагаю, толпами там ходить не будут и соответственно таких расходов там не будет. Какой там талик образуется от бочки воды?
PWW
Цитата(Kosty_sp @ 27.1.2016, 14:27) *
nagger

поделитесь всеми выпусками серии 3.900.1.

я нашел только 7-й. Обычно все интересное в первом, но его как правило никто не выкладывает, т.к. текстовую часть считают не нужной.

Ловите, но там особо ничего нет там в основном номенклатура. есть еще и от напорных 0

А еще от 3.003.1-1-87-вып.0

Цитата(Kosty_sp @ 28.1.2016, 6:10) *
Глубже не получается, на 2-х метрах грунтовые воды, море близко.

Лоток вместе с присоединением трубы в опалубке отливается а далее кольцо 0,3м и собственно плита и люк. Это у вас только в начале получится такое высокое расположение, загубитесь дальше нормально пойдет

Цитата(Kosty_sp @ 28.1.2016, 6:10) *
Глубже не получается, на 2-х метрах грунтовые воды, море близко.

Лоток вместе с присоединением трубы в опалубке отливается а далее кольцо 0,3м и собственно плита и люк. Это у вас только в начале получится такое высокое расположение, загубитесь дальше нормально пойдет
Kosty_sp
Цитата(PWW @ 30.1.2016, 15:36) *
Ловите, но там особо ничего нет там в основном номенклатура. есть еще и от напорных 0

А еще от 3.003.1-1-87-вып.0


Лоток вместе с присоединением трубы в опалубке отливается а далее кольцо 0,3м и собственно плита и люк. Это у вас только в начале получится такое высокое расположение, загубитесь дальше нормально пойдет


Лоток вместе с присоединением трубы в опалубке отливается а далее кольцо 0,3м и собственно плита и люк. Это у вас только в начале получится такое высокое расположение, загубитесь дальше нормально пойдет


Спасибо за совет, так и предполагал сделать. Хотелось получить еще мнений и советы. Такие мелкие колодцы будут в основном у набережной, там где повыше все нормально помещается.
Serg Ivanov
Цитата(Kosty_sp @ 23.3.2016, 21:07) *
Спасибо за совет, так и предполагал сделать. Хотелось получить еще мнений и советы. Такие мелкие колодцы будут в основном у набережной, там где повыше все нормально помещается.

Жалко портить красоту места этими колодцами.
Я бы в Крыму поставил пластмассовые. Типа
http://www.standartpark.ru/catalog/kolodtsy-i-vkladyshi/
или аналогичными.
Тем более что для ж/б Вам надо сейсмику учитывать - куча металла на каждый колодец добавится.
Дружок
Поддерживаю! Тем более,что есть ГОСТ 32972-2014 "Колодцы полимерные канализационные. Технические условия" и производители в России есть.
PWW
Цитата(Serg Ivanov @ 24.3.2016, 12:30) *
Жалко портить красоту места этими колодцами.
Я бы в Крыму поставил пластмассовые. ....
Тем более что для ж/б Вам надо сейсмику учитывать - куча металла на каждый колодец добавится.

Ага, и чтоб не выпрыгивали как поплавки, залить вокруг бетоном! Сказано же, море близко. А металла там уйдет не так уж и много.
Serg Ivanov
Цитата(PWW @ 24.3.2016, 21:41) *
Ага, и чтоб не выпрыгивали как поплавки, залить вокруг бетоном! Сказано же, море близко. А металла там уйдет не так уж и много.

Ну тогда это море будет и в ж/б колодце. И металл быстро скушает.
PWW
Цитата(Serg Ivanov @ 24.3.2016, 22:30) *
Ну тогда это море будет и в ж/б колодце. И металл быстро скушает.

Читаем доГументи по антикоррозийной защите и радуемся. Можно и к примеру и полимочевиной покрыть лет на 50 хватит. А дальше котеджики начнут расширять или перестраивать. Чем сейчас занимаемся сносим ранее построенное до основания и на этих известняках новые строим с полной реконструкцией или перекладкой сетей. Там, на берегу Крыманашего, цыклопы селятся, наверное, ибо прихожая под 6 м в высоту и если тапочки не там скинул, то потом можно и не найти)))
Kosty_sp
Цитата(Serg Ivanov @ 24.3.2016, 12:30) *
Жалко портить красоту места этими колодцами.
Я бы в Крыму поставил пластмассовые. Типа
http://www.standartpark.ru/catalog/kolodtsy-i-vkladyshi/
или аналогичными.
Тем более что для ж/б Вам надо сейсмику учитывать - куча металла на каждый колодец добавится.



от колодцев никуда не уйти. Сейсмичность района 9 баллов.

Цитата(Дружок @ 24.3.2016, 20:09) *
Поддерживаю! Тем более,что есть ГОСТ 32972-2014 "Колодцы полимерные канализационные. Технические условия" и производители в России есть.


надо поподробнее поизучать пластиковые колодцы.

Цитата(PWW @ 24.3.2016, 20:41) *
Ага, и чтоб не выпрыгивали как поплавки, залить вокруг бетоном! Сказано же, море близко. А металла там уйдет не так уж и много.


По геологии уровень воды у набережной ниже глубины промерзания. Так что мала вероятность что они будут выпрыгивать, а для большей надежности залить под колодец плиту и заанкерить его к ней. Точно никуда не денется.
Serg Ivanov
Цитата(Kosty_sp @ 25.3.2016, 0:58) *
от колодцев никуда не уйти. Сейсмичность района 9 баллов.
надо поподробнее поизучать пластиковые колодцы.

Это правильно.
Знание-сила! smile.gif
Дружок
У хороших производителей полимерных колодцев есть Альбомы по их установке, в том числе и при высоком уровне грунтовых вод. Так что у грамотных специалистов (проектировщиков и строителей) колодцы "не выпрыгивают".
Пообщайтесь с производителями полимерных колодцев, не хочу никого рекламировать.
PWW
Цитата(Serg Ivanov @ 25.3.2016, 10:46) *
Это правильно.
Знание-сила! smile.gif

Читаем надпись на схеме в нижнем правом углу чертежа (картинке) В зависимости от УГВ заливаем.
Такая же байда и при установке стеклопластиковых КНС и ЛОСов , которые по цене Porsche Cayenne, в мокрых грунтах. Ставим на плиту, анкерим, и бетоном заливаем по расчету от всплытия...
А возить воздух в пластике какого нить эколоса из Краснодара паромом, пока мост строят, глупо. Антикоррозийных покрытий куча, той же полимочевиной обрабатывают корабли и портовые сооружения.
Лично я не покупал бы пластик для такого объекта, без личного пожелания зака. Остальным, дело вкуса. Для крупных городов в условиях стесненности когда любая последующая реконструкция связана с кучей проблем и прочего, да, стоит.
Serg Ivanov
Цитата(PWW @ 27.3.2016, 11:02) *
Для крупных городов в условиях стесненности когда любая последующая реконструкция связана с кучей проблем и прочего, да, стоит.

Так это оно и есть. Курортная зона. Стеснённости хоть отбавляй, как и регулярной реконструкции. И зрителей со всего мира.
PWW
Цитата(Serg Ivanov @ 28.3.2016, 8:28) *
Так это оно и есть. Курортная зона. Стеснённости хоть отбавляй, как и регулярной реконструкции. И зрителей со всего мира.

Повторюсь "Лично я не покупал бы пластик для такого объекта..."
Дружок
Хотелось бы понять причины, по которым "пластик" не годиться для этого объекта?
Честно, очень интересно.
PWW
Цитата(Дружок @ 28.3.2016, 20:27) *
Хотелось бы понять причины, по которым "пластик" не годиться для этого объекта?
Честно, очень интересно.

Просто цену отпускную гляньте для начала. Далее посчитайте построечную, с учетом того что на кузове стандартного КамАЗ вы максимум 3 колодца от производителя повезете при его высоте более 2,5м., прибавьте туда затраты на основание и обетонирование + разгрузочная плита+...
Немаловажно, при набивке лотка это достаточно просто делается, а вот установка готового колодца из пластика, больше на монтаж смахивает, и ловить миллиметры не особо радостно.
В старых нормативах вообще указывалось что колодцы только из бетона, стальные и пр. только при обосновании. Берегли, однако, деньги.
Serg Ivanov
Цитата(PWW @ 29.3.2016, 12:20) *
Просто цену отпускную гляньте для начала. Далее посчитайте построечную, с учетом того что на кузове стандартного КамАЗ вы максимум 3 колодца от производителя повезете при его высоте более 2,5м., прибавьте туда затраты на основание и обетонирование + разгрузочная плита+...
Немаловажно, при набивке лотка это достаточно просто делается, а вот установка готового колодца из пластика, больше на монтаж смахивает, и ловить миллиметры не особо радостно.
В старых нормативах вообще указывалось что колодцы только из бетона, стальные и пр. только при обосновании. Берегли, однако, деньги.

Всё верно. Но смотреть потом на это уродство много лет - то же не особо радостно. А уж реконструкцию сетей делать - тем более. Т.е. хотите подешевле и покорявее, что бы спотыкались - ставьте ж-б, хотите аккуратно и красиво - пластик и монтажники пусть ловят миллиметры.
Дружок
Странно читать о том, что раньше "берегли деньги", и при этом разговор идет только о стоимости изделия + монтаж. А как же жизненный цикл?
Сколько стоит эксплуатация "бетонных, стальных и пр", какой у них срок службы, с какой периодичностью их надо ремонтировать?
Срок эксплуатации во много раз больше срока проектирования и строительства, и очень часто "дешевые изделия" становятся "золотыми" при эксплуатации.
PWW
[quote name='Дружок' date='29.3.2016, 18:47' post='1197834']
Странно читать о том, что ..... А как же жизненный цикл?
Сколько стоит эксплуатация "бетонных, стальных и пр", какой у них срок службы, с какой периодичностью их надо ремонтировать?
Срок эксплуатации во много раз больше срока проектирования и строительства, и очень часто "дешевые изделия" становятся "золотыми" при эксплуатации.
[/quote-
Есть такой чудо документ о 21 странице и на просторах Интернета он свободно скачивается Типовой проект 902-09-22.84 Альбом I. Пояснительная записка
Так вот там много чего интересного. Советую освежить в памяти ранее полученные знания. А после этого смоделируйте ситуацию, когда Вам придется врезаться в существующий пластиковый колодец с готовым лотком из того же пластика. А нормально запроектированным колодцам, с соответствующей защитой антикоррозийной, ну в общем в соответствии с указаниями в Пояснительной записке. абсолютно ничего не будет. Изменить лоток с учетом нового присоединения решаемо, даже при совпадении отметок по верхним шелыгам путем вырубки (резки камнерезом) части полки лотка и набивки новой части лотка. С учетом наличия современных пропиток и покрытий стоки не будут отрицательно воздействовать ни на лоток ни на стенки рабочей камеры.
Цены 2015г
Serg Ivanov
Врезаться в пластиковый гораздо проще чем в бетонный.
Цитата
Они изготавливаются как со встроенными устройствами для подключения труб, так и с расчетом применения сварки.

Кроме освежения ранее полученных знаний желательно приобретать и новые,
http://kanalizaciyavdome.ru/plastikovyy-ka...ionnyy-kolodec/
На юге при малых заглублениях - пластиковые лучше. Можно менее 1 метра в диаметре ставить.
Цитата
4.15. Размеры в плане колодцев или камер бытовой и производственной канализации надлежит принимать в зависимости от трубы наибольшего диаметра D:
на трубопроводах диаметром до 600 мм — длину и ширину 1000 мм;
на трубопроводах диаметром 700 мм и более — длину D + 400 мм, ширину D + 500 мм.
Диаметры круглых колодцев следует принимать на трубопроводах диаметрами: до 600 мм — 1000 мм; 700 мм — 1250 мм; 800—1000 мм — 1500 мм; 1200 мм — 2000 мм.

Примечания: 1. Размеры в плане колодцев на поворотах необходимо определять из условия размещения а них лотков поворота.
2. На трубопроводах диаметром не более 150 мм при глубине заложения до 1,2 м допускается устройство колодцев диаметром 700 мм.
3. При глубине заложения свыше 3 м диаметр колодцев следует принимать не менее 1500 мм.
Aerl
Цитата(Serg Ivanov @ 30.3.2016, 11:24) *
Врезаться в пластиковый гораздо проще чем в бетонный.

Кроме освежения ранее полученных знаний желательно приобретать и новые,
http://kanalizaciyavdome.ru/plastikovyy-ka...ionnyy-kolodec/
На юге при малых заглублениях - пластиковые лучше. Можно менее 1 метра в диаметре ставить.


Я уже об этом писал, автор сказал чтона 150 сделает кольцами 0,7м, вопрос что делать на больший Д
Дружок
ГОСТ 32972-2014 "Колодцы полимерные канализационные. Технические условия"
"4.2 Размеры колодцев
4.2.1 Номинальный размер колодца определяется внутренним диаметром шахты.
Номинальный размер колодцев, обеспечивающих доступ и нахождение внутри колодца обслуживающего персонала, должен быть не менее 1000.
Для инспекционных колодцев номинальный размер, относящийся к внутреннему диаметру , выбирают из ряда: 200, 225, 250, 300, 350, 375, 400, 450, 500, 600, 700, 800.
Допускается назначать номинальный размер инспекционного колодца относительно наружного диаметра шахты в форме трубы. Номинальный размер, относящийся к наружному диаметру , выбирают из ряда: 200, 250, 315, 400, 500, 630, 800......."

Диаметр колодца может быть и 1600 мм.
Это межгосударственный стандарт, он действует не только в России, но и в Белоруссии, Казахстане, Армении, Киргизии, Молдове и даже на/(в) Украине.
nagger
С темы свернули в сторону обсуждения пластика. Создать отдельную тему?
PWW
Цитата(nagger @ 30.3.2016, 17:52) *
С темы свернули в сторону обсуждения пластика. Создать отдельную тему?

Ну раз сам модератор провоцирует. Я же отписался о том, что я бы не делал из пластика, а остальным -дело вкуса.
Serg Ivanov
Цитата(PWW @ 30.3.2016, 21:32) *
Ну раз сам модератор провоцирует. Я же отписался о том, что я бы не делал из пластика, а остальным -дело вкуса.

Изначально вопрос стоял так:
Цитата
Т.к. вся трасса залегает не глубоко, какие применить колодцы и из чего они будут состоять.
В южных широтах еще ничего не делал. Поделитесь опытом.

без указаний по материалу, я и высказал своё мнение:
поставил бы пластиковые колодцы диаметром 315 мм в соответствие с вышеприведённым ГОСТом.
1. монтаж колодца два человека сделают за полчаса руками без крана.
2. уширять траншею в месте расположения колодца - не требуется.
3. материалы для колодца возятся хоть на общественном транспорте.
В итоге стоимость с учётом монтажа выйдет дешевле чем в ж/б варианте. Понятно, что монтажным организациям это не выгодно, но пластик на колодцах всё равно вытеснит ж/б. Так же как он вытеснил керамику и асбестоцемент на трубопроводах
Материалы на такой колодец двухметровой глубины должны стоить порядка 8000-9000 руб.
PWW
Цитата(Serg Ivanov @ 1.4.2016, 9:45) *
....Материалы на такой колодец двухметровой глубины должны стоить порядка 8000-9000 руб.

И сколько будет стоить сие дешево из поляции привезти?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.