Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Возможна ли такая тепловая нагрузка на дом?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Страницы: 1, 2
awlan
Цитата(ТЕПЛОСНАБЖЕНУС @ 5.11.2017, 19:46) *
если смотреть разницу в днях среднюю то реальный теплосъем еще в пределах разумного


Во первых перегревом считается превышение температуры обратки на 3 и более градуса.
Смотреть надо температурный график и данные с теплосчетчика.
Например за 20.01.17 показания Т/сч Т1=104,01С, Т2=67,62С.
А при температурном графике 150-70С, должно быть Т1=104,3С, Т2 = 54,8С, то есть имеем перегрев на 12,82С.
За 19.02.17 показания т/сч Т1=92,25С, Т2=62,35С
По графику при Т1=93С,Т2=50,9С, перегрев на 11,45С.
То есть в среднем идет постоянный перегрев в районе 10С.
Поэтому и сказал в #41"Не правильная Ваша "прикидка", перегрев обратки у Вас, диаметр сопла элеватора надо уменьшать. Но будут ли при этом нормально работать дальние стояки, вопрос dry.gif ."
KGP1
Цитата(awlan @ 6.11.2017, 11:26) *
Во первых перегревом считается превышение температуры обратки на 3 и более градуса.
Смотреть надо температурный график и данные с теплосчетчика.
Например за 20.01.17 показания Т/сч Т1=104,01С, Т2=67,62С.
А при температурном графике 150-70С, должно быть Т1=104,3С, Т2 = 54,8С, то есть имеем перегрев на 12,82С.
За 19.02.17 показания т/сч Т1=92,25С, Т2=62,35С
По графику при Т1=93С,Т2=50,9С, перегрев на 11,45С.
То есть в среднем идет постоянный перегрев в районе 10С.
Поэтому и сказал в #41"Не правильная Ваша "прикидка", перегрев обратки у Вас, диаметр сопла элеватора надо уменьшать. Но будут ли при этом нормально работать дальние стояки, вопрос dry.gif ."
Вы уверены, что т/сч показывает среднесуточные показания температуры Т1и Т2?
awlan
Цитата(KGP1 @ 7.11.2017, 16:36) *
Вы уверены, что т/сч показывает среднесуточные показания температуры Т1и Т2?


Да, иначе его не включат в Росреестр и не допустят к эксплуатации.
СИГ
Цитата(Photografer @ 9.5.2017, 9:51) *
В каких нормах можно посмотреть и по какой формуле можно посчитать, чтобы доказать УК, что такая тепловая нагрузка просто нереальна? Я вообще в этом не понимаю, только знаю. что такое потребление очень большое


Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме" (с изменениями и дополнениями)

инж323
Цитата(awlan @ 7.11.2017, 13:42) *
Да, иначе его не включат в Росреестр и не допустят к эксплуатации.

попробуйте сравнить Т1 и Т2 по распечаткам суточным и месячным и часовым.
awlan
Цитата(инж323 @ 8.11.2017, 5:41) *
попробуйте сравнить Т1 и Т2 по распечаткам суточным и месячным и часовым.

Ну среднесуточные я и сравнивал rolleyes.gif .
Если говорить о среднемесячных, то это не корректно будет, это как средняя температура по больнице. Но тем не менее есть и такая табличка в представленных рапечатках(в самом низу, называется "Отчет о суточных параметрах теплоснабжения") там сказано, "Средние: Т1=98,19С, Т2=65,05С". Смотрим график, при Т1=97,6С, Т2 должно быть 52,5С, то есть тот же перегрев на более чем 10С.
Часовые нам ничего не дадут, теплоисточник работает по средней наружной температуре за сутки(или за двенадцать часов).

инж323
а часовые как... совпали с среднесуточной? речь то не про источник, про абонента.
awlan
Цитата(инж323 @ 8.11.2017, 12:38) *
а часовые как... совпали с среднесуточной? речь то не про источник, про абонента.


Гм-м, Вы видимо не в теме, от слова совсем.
Тепло дает Источник, он определяет температуру подачи, поэтому без Источника никак rolleyes.gif . За температуру обратки, и за её перегрев, отвечает Потребитель(это прописано в Договорах на теплоснабжение).
На "объекте" стоит элеватор, который ничего регулировать не может, ему сопло "воткнули" и все.
Повторяю "часовые" тут не нужны, да их и нет в представленных распечатках. Конечно можно автора попросить выложить за какие нибудь сутки почасовые данные, но это не изменит общую картину.
KGP1
Цитата(awlan @ 8.11.2017, 9:41) *
Гм-м, Вы видимо не в теме, от слова совсем.
Тепло дает Источник, он определяет температуру подачи, поэтому без Источника никак rolleyes.gif . За температуру обратки, и за её перегрев, отвечает Потребитель(это прописано в Договорах на теплоснабжение).
На "объекте" стоит элеватор, который ничего регулировать не может, ему сопло "воткнули" и все.
Повторяю "часовые" тут не нужны, да их и нет в представленных распечатках. Конечно можно автора попросить выложить за какие нибудь сутки почасовые данные, но это не изменит общую картину.
http://termo-c.ru/tep/%D0%92%D0%9A%D0%A2-7.pdf
Способ расчета средних значений t1, t2 и t3: взвешенный или арифметический;
Архивные показания формируются на часовых ,
Суточных и месячных интервалах
Вычисления M1, M2, M3, M г, Qг и Qо обеспечиваются
По соответствующим средневзвешенным температурам
t1, t2, t3 при любом способе расчета их средних значений, что эквивалентно интегрированию(
суммированию с заданным периодом измерений ПИ ) в пределах нормированной погрешности
KGP1
Цитата(awlan @ 6.11.2017, 11:26) *
Во первых перегревом считается превышение температуры обратки на 3 и более градуса.
Смотреть надо температурный график и данные с теплосчетчика.
Например за 20.01.17 показания Т/сч Т1=104,01С, Т2=67,62С.
А при температурном графике 150-70С, должно быть Т1=104,3С, Т2 = 54,8С, то есть имеем перегрев на 12,82С.
За 19.02.17 показания т/сч Т1=92,25С, Т2=62,35С
По графику при Т1=93С,Т2=50,9С, перегрев на 11,45С.
То есть в среднем идет постоянный перегрев в районе 10С.
Поэтому и сказал в #41"Не правильная Ваша "прикидка", перегрев обратки у Вас, диаметр сопла элеватора надо уменьшать. Но будут ли при этом нормально работать дальние стояки, вопрос dry.gif ."
Режим полезного теплопотребления не всегда определяется Тобр.Пример. Выхожу сегодня из домана работу. Смотрю на двух верхних этажах(5этажка) все окна и форточки приоткрыты, а на трех нижних все закрыты. Температура ОП на втором этаже невысока, но близка к норме, а потому обратка в норме, а в доме перетоп, типа "хороший теплосъем", скажет РСО. Причина плохая циркуляция в СО, схема зависимая через гидроэлеватор ГВС последовательное вкл ст. Увеличение циркуляции уст доп цирк. насоса(а это доп. деньги) приведет к снижению Т1.2 и увеличению Т2.2 и, как следствие, Тобратки. Но тепло при этом останется в доме.
инж323
Цитата(awlan @ 8.11.2017, 9:41) *
Гм-м, Вы видимо не в теме, от слова совсем.
Тепло дает Источник, он определяет температуру подачи, поэтому без Источника никак rolleyes.gif . За температуру обратки, и за её перегрев, отвечает Потребитель(это прописано в Договорах на теплоснабжение).
На "объекте" стоит элеватор, который ничего регулировать не может, ему сопло "воткнули" и все.
Повторяю "часовые" тут не нужны, да их и нет в представленных распечатках. Конечно можно автора попросить выложить за какие нибудь сутки почасовые данные, но это не изменит общую картину.

ну вот и ладно, главное что б вы с своими вопросами были в теме. перегрев обратки на абоненте- сильно! так и ТСО денег окажется за доппоступления тепла.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.