Цитата(BTS @ 14.12.2009, 19:17)

Примерно то, что на схеме насосной. Мембранный ресивер (гидроаккумулятор) с предварительно подкаченным давлением воздуха.
Для жокей-насоса для здания такой высоты при многоступенчатой конструкции хватило бы мощности 0,75 КВТ.(Q=1,6м.куб/ч; Н=50м;Если надумаете, на всасывающей линии такого насоса желательно ставить фильтр)
меня научили выбирать жокей-насос по такому принципу: расход одного оросителя и напор в системе. Видимо, это некорректный немного подход. Где мне можно почитать подробнее о том, каким образом подбирать жокей-насос более правильно?
в каталоге этот самый ресивер называется вертикальный резервуар. Это фантазия издателя?
и про фильтр... Ни в одном проекте не закладывали. А ведь и правда надо! Как выбрать?
(а главное - как убедить, что это необходимо?)
Бывают случаи, когда торцовое или щелевое уплотнение насосов выходит из строя изза крупных твердых загрязняющих частиц в воде. поэтому лучше ставить фильтры. Читать про жокей-насос негде. Просто нужно иметь ввиду, что его работа-поддерживать давление в трубопроводах, а не тушить. Про мембранные баки( ресиверы) важно понимать, что нужны именно мембранные (иногда в каталогах их называют гидроаккумуляторы, иногда-гидропневмобаки).
Цитата(kilka @ 14.12.2009, 17:22)

что за гидробак?
5.9.4 В водозаполненных спринклерных АУП, в водозаполненных АУП с принудительным пуском
и в водозаполненных спринклерно-дренчерных установках следует предусматривать один из видов
автоматического водопитателя без резервирования:
- подпитывающий насос (жокей-насос), оборудованный промежуточной мембранной емкостью
(сосудом) вместимостью не менее 40 л;
Цитата(BTS @ 14.12.2009, 18:17)

на всасывающей линии такого насоса желательно ставить фильтр)
зачем? никогда не ставили, всегда прекрасно работало без фильтров.
В Российских нормах нигде не написано, что фильтры нужно ставить. В стандарте NFPA-20 есть указание об установке фильтров при наличии твердых включений в воде. Я тоже не ставил, пока у насоса не полетело торцовое уплотнение.
Изза отсутствия фильтра поставщик отказался от гарантийного ремонта. Во всяком случае, фильтр не повредит, даже если пожарный насос имеет сальниковое уплотнение, менее чувствительное к загрязненной воде.
Необходимо запроектировать АУПТ двухэтажного склада (высота этажа 6 м), 5 гр. помещений, высота складирования 4 м. На 1 этаже - штабельное складирование, на 2-ом - стеллажное.
Вопрос про 2-ой этаж. Достаточно ли будет пожаротушения по площади или во внутристеллажном пространстве тоже нужно предусматривать?
Serg Ivanov
14.6.2010, 10:28
Цитата(Sindarkon @ 2.12.2009, 14:35)

Этот примечание, кроме головной боли, ничего больше не добавляло. В СП5 его нет - и это к лучшему. Поэтому 2x7,5 - вполне допустимое решение.

СНиП отменили?
Цитата(lusia @ 13.6.2010, 19:41)

Необходимо запроектировать АУПТ двухэтажного склада (высота этажа 6 м), 5 гр. помещений, высота складирования 4 м. На 1 этаже - штабельное складирование, на 2-ом - стеллажное.
Вопрос про 2-ой этаж. Достаточно ли будет пожаротушения по площади или во внутристеллажном пространстве тоже нужно предусматривать?
Установка спринклеров во внутристелажном пространстве требуется при высоте стелажей свыше 5,5м согласно рекомендаций ВНИИПО от 1986г.(также см. СП5 13130.2009, табл.5.2 приложение 5 ).
Цитата(BTS @ 14.6.2010, 11:47)

Установка спринклеров во внутристелажном пространстве требуется при высоте стелажей свыше 5,5м согласно рекомендаций ВНИИПО от 1986г.(также см. СП5 13130.2009, табл.5.2 приложение 5 ).
Спасибо!
Как определить расстояние между оросителями, если карты орошения составлены для высоты установки оросителей 2,5 и 4,0 м, а у меня высота помещения 6м? Как обеспечить интенсивность орошения 0,32?
Карта для спринклера при высоте 6м практически не отличается от карты при 4м. По поводу понимания интенсивности существуют некоторые разночтения. Вопрос активно дебатировался на форуме firesprinkler.ru. Ознакомиться будет полезно.
Цитата(lusia @ 14.6.2010, 18:10)

Как определить расстояние между оросителями, если карты орошения составлены для высоты установки оросителей 2,5 и 4,0 м, а у меня высота помещения 6м? Как обеспечить интенсивность орошения 0,32?
какие оросители? бийские?
BTS, спасибо.
Цитата(Young @ 14.6.2010, 19:46)

какие оросители? бийские?
Да, бийские.
Sindarkon
15.6.2010, 9:44
Serg IvanovЦитата
СНиП отменили?
Скорее "упразднили".
Тут вообще ни одного СНиПа нет.
Цитата(lusia @ 15.6.2010, 7:54)

Да, бийские.
так у них судя по пособию по проектированию вообще интенсивность от высоты не зависит
Цитата(Young @ 15.6.2010, 12:59)

так у них судя по пособию по проектированию вообще интенсивность от высоты не зависит

Спасибо за новое пособие. Действительно, высоты в графиках нет. Наверное, подразумевается 2,5 м, как в таблице.
Изменились исходные данные: группа помещений - 6, высота складирования до 5 м. По табл. 5.2 СП интенсивность орошения 0,5.
По старому пособию по применению оросителей при высоте установки оросителей СВН-15 6м, при давлении 0,6 МПа интенсивность орошения всего лишь 0,19. И как же мне тогда обеспечить интенсивность 0,5?
У Бийска есть оросители СОБР-17. Подробности в их каталоге.
sauto.biysk.ru
16.6.2010, 11:28
По таб.5.2 СП5 при вашей высоте, расход не менее 90 л/с. Для 6 группы помещений минимальная S=90 м кв. Считайте через формулу расхода, путём подбора давления при той схеме расстановки, что у вас есть (3х3), чтоб обеспечить 90 л/с на 90 м кв.
Serg Ivanov
16.6.2010, 11:31
Цитата(Sindarkon @ 15.6.2010, 9:44)

Serg IvanovСкорее "упразднили".
Тут вообще ни одного СНиПа нет.
СНиП 2.04.01-85*
1.1. Настоящие нормы распространяются на проектирование строящихся и реконструируемых систем внутреннего холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков.
1.2. При проектировании систем внутреннего холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков необходимо выполнять требования других нормативных документов, утвержденных или согласованных Минстроем России.
1.3. Настоящие
нормы не распространяются на проектирование:
систем противопожарных водопроводов предприятий, производящих или хранящих взрывчатые, легковоспламеняющиеся и горючие вещества, а также других объектов, требования к внутреннему противопожарному водопроводу которых установлены соответствующими нормативными документами; систем автоматического пожаротушения; тепловых пунктов;
установок обработки горячей воды;
систем горячего водоснабжения, подающих воду на технологические нужды промышленных предприятий (в том числе на лечебные процедуры) и систем водоснабжения в пределах технологического оборудования;
систем специального производственного водоснабжения (деионизированной воды, глубокого охлаждения и др.).
Большое спасибо за помощь.
Цитата(BTS @ 16.6.2010, 11:30)

У Бийска есть оросители СОБР-17. Подробности в их каталоге.
а где бы этот каталог достать? не поделитесь ссылочкой?
коллеги, а кто-нибудь в курсе можно ли вообще пользоваться тем пособием, что я выше выложил: раньше оно лежало в свободном доступе на сайте спецавтоматики в разделе с оросителями, а сейчас его там нет. неужто отменили?
так, пособие к СОБРам нашел сам
гидрант
21.10.2010, 10:11
Проектирую торгово-складской комплекс, в одном помещении- сложный арочный потолок из железобетона, высота в макс. точке- 16-17 м, стеллажи высотой 12 метров, спринклеров для стеллажного тушения для такой высоты помещения нет, остается два варианта- делать внутристеллажное пожаротушение или разрабатывать СТУ, какой, на ваш взгляд, вариант самый правильный?
Для наглядности прикладываю фото потолка
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Sindarkon
21.10.2010, 11:31
Цитата
спринклеров для стеллажного тушения для такой высоты помещения нет
А даже если б и были, Вам бы всё равно пришлось СТУ писать. У нас пока не приняли нормы, разрешающие установку оросителей только под потолком.
Цитата
делать внутристеллажное пожаротушение или разрабатывать СТУ, какой, на ваш взгляд, вариант самый правильный?
Странный вопрос. Правильней, естественно, межстеллажка, потому что эффективней и надёжней. Другой вопрос - цена.
гидрант
21.10.2010, 11:47
То есть без межстеллажки в любом случае не обойтись?
Sindarkon
21.10.2010, 12:27
Вы спросили "что правильно", а не "что необходимо".
Можно написать СТУ и использовать только оросители под потолком. Это никто не запрещает.
Цитата(Sindarkon @ 21.10.2010, 16:27)

Можно написать СТУ и использовать только оросители под потолком. Это никто не запрещает.
это и хотелось выяснить, спасибо большое!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.