Полная версия этой страницы: Новая Хронология Фоменко-Носовского
История как и информация живут на материальных носителях, при их уничтожении , прошлое начинает изменятся как и будущее. Одно из следствий теории Эверетта.
Цитата(даниил @ 12.7.2010, 16:39) 
как все было вокруг меня и при мне помню.
а вот почему именно так произошло не понимаю.
а вот почему именно так произошло не понимаю.
ничего страшного. Пройдет совсем немного времени и это "как все было" будет уже выглядеть по другому, даже в ваших воспоминаниях.Остануться лишь ваши те,четкие эмоции по поводу происходящего. Они помнятся дольше.Хотя и порой всплывают- а чего ж мне тогда это не нравилось(раздражало, нравилось, пугало, удивляло и прочее- без малейшей окраски положительности или отрицательности, именно сама эмоция)
Цитата(даниил @ 12.7.2010, 16:39)
как все было вокруг меня и при мне помню.
Ну и чего ж тогда спрашиваете? Про себя помните, про друзей знаете... кто вам еще то нужен? А если хочете почитать мнение историков о недавнем прошлом - зайдите на истфак ближайший, гляньте какие учебники они читать советуют. В крайнем случае можете школьный учебник за 8-9 класс открыть, там как раз года до 2005 уже все должно быть расписано. Есесно с неоспоримой ролью партии и за неизбежным минусом олигархического влияния.
Еще пройдет некоторое время и это никак не будет выглядеть. Одно радует , что вроде информация считается неуничтожимой. Отсюда есть надежда, что таки ее когда нибудь прочтут.
пс не так давно смотрел фильм на ТВ "Боги речного мира" , заинтересовался почитал некоторое творчество Филиппа Хосе Фармера, называется "!Мир реки" на самом деле. С фильмом сильно расходится. Довольно любопытная идея.
http://www.lib.ru/FARMER/
пс не так давно смотрел фильм на ТВ "Боги речного мира" , заинтересовался почитал некоторое творчество Филиппа Хосе Фармера, называется "!Мир реки" на самом деле. С фильмом сильно расходится. Довольно любопытная идея.
http://www.lib.ru/FARMER/
если САМ забыл СВОЮ ЛИЧНУЮ историю...
Это в терминах тех и для тех, уж скорее всего, кто витает мирах дона Хуана.
Все, что написано в разные времена прошлые по сути есть Сказки! Новая Хронология Фоменко-Носовского, История или вымысел? Он и сам говорит постоянно "Вариантная трактовка - Сказка". Нестрашная!
Сколько подделок под старину (артефактов) и под современность (китайцы мастера) вокруг нас! И книги и личности и худ.произведения прошлых лет и продукты питания, лекарства и .... современное. Деньги нужны всем и тогда и сейчас.
....Мысль изречённая есть ЛОЖЬ!
Ну да - мыслим образами и попытка вербализовать образ редко (и не у всех часто) бывает удачной. Слова-то привносят искажения.
Филип Хосе Фармер где-то нереально далеко. А вот совсем здесь рядом побывал, что, ещё один <Фоменко>? На каждое чтиво всегда есть букет читателей.
Почемуж-то про смерть принято сказки сказывать в черных тонах?
Почемуж-то написал он наконец : Смерть, Разрушительница Наслаждений и Всемогущая Разлучница, наконец пришла.
Была какая-то "фантези" о мире, где время идет вспять: отыскивают "холмик" разрывают землю, достают из гроба, с плачем домой везут, потом он оживает, за ним ухаживают, он молодеет да молодеет до беспомощности, а потом ногами вперед исчезает в" женском месте@? сначала тоже виден "холмик", а потом и тот исчезает.
И про " черное " не пишут в той сказке.
И так все, возможно, "циклит" и причём тут тогда Новая Хронология!
Это в терминах тех и для тех, уж скорее всего, кто витает мирах дона Хуана.
Все, что написано в разные времена прошлые по сути есть Сказки! Новая Хронология Фоменко-Носовского, История или вымысел? Он и сам говорит постоянно "Вариантная трактовка - Сказка". Нестрашная!
Сколько подделок под старину (артефактов) и под современность (китайцы мастера) вокруг нас! И книги и личности и худ.произведения прошлых лет и продукты питания, лекарства и .... современное. Деньги нужны всем и тогда и сейчас.
....Мысль изречённая есть ЛОЖЬ!
Ну да - мыслим образами и попытка вербализовать образ редко (и не у всех часто) бывает удачной. Слова-то привносят искажения.
Цитата
... или если, когда то вякнул невпопад и получил в табло, забыв прошлое, рискую еще раз схлопотать
Приспособленчество. Метод проб и ошибок - битиё определяет сознание.Филип Хосе Фармер где-то нереально далеко. А вот совсем здесь рядом побывал, что, ещё один <Фоменко>? На каждое чтиво всегда есть букет читателей.
Цитата
«Змей Горыныч» прогнал древних арийцев с Волги в Индию
Исследователь Сергей Горячев расшифровал свидетельства чудовищной катастрофы, случившейся несколько тысяч лет назад на территории нынешней Тверской области
Исследователь Сергей Горячев расшифровал свидетельства чудовищной катастрофы, случившейся несколько тысяч лет назад на территории нынешней Тверской области
Почемуж-то про смерть принято сказки сказывать в черных тонах?
Цитата(Филип Хосе Фармер)
.
...... Дверь в комнату распахнулась, и он увидел огромного черного одногорбого верблюда и услышал, как от дуновения горячего ветра пустыни
забренчали бубенцы в его сбруе. Затем в двери появилось черное лицо, увенчанное пышным черным тюрбаном. Вошел евнух, подобный черной туче, сжимая в руке гигантский ятаган. Смерть, Разрушительница Наслаждений и Всемогущая Разлучница, наконец пришла.
...... Дверь в комнату распахнулась, и он увидел огромного черного одногорбого верблюда и услышал, как от дуновения горячего ветра пустыни
забренчали бубенцы в его сбруе. Затем в двери появилось черное лицо, увенчанное пышным черным тюрбаном. Вошел евнух, подобный черной туче, сжимая в руке гигантский ятаган. Смерть, Разрушительница Наслаждений и Всемогущая Разлучница, наконец пришла.
Почемуж-то написал он наконец : Смерть, Разрушительница Наслаждений и Всемогущая Разлучница, наконец пришла.
Цитата
прошлое начинает изменятся как и будущее
Была какая-то "фантези" о мире, где время идет вспять: отыскивают "холмик" разрывают землю, достают из гроба, с плачем домой везут, потом он оживает, за ним ухаживают, он молодеет да молодеет до беспомощности, а потом ногами вперед исчезает в" женском месте@? сначала тоже виден "холмик", а потом и тот исчезает.
И про " черное " не пишут в той сказке.
И так все, возможно, "циклит" и причём тут тогда Новая Хронология!
Все на чем хронологически "зиждется" традиционная история - фальсификация
.........
.........
.........
И в итоге пришли к выводу, что так называемые Кумранские свитки были изготовлены там же, где их нашли в 1947 году, - на Мертвом море. На это указывает и химический состав воды, которой пользовался изготовитель пергамента свитка, - он характерен для очень соленого Мертвого моря.
Цитата
Таинственные манускрипты, обнаруженные еще в 1947 году в пещерах Кумрана, Мураббат, в Хирбет-Мирде, а также других пещерах Иудейской пустыни и в Массаде, до сих пор вызывают жаркие споры среди историков и религоведов. В этих свитках, которые назвали Кумранскими, содержатся переводы библейских текстов.
Написаны они в основном на иврите, частично - на арамейском. Радиоуглеродный анализ датирует основной массив этих манускриптов периодом от 250 года до н. э. до 68 года н. э. Некоторые рукописи еще переводят. Но вот главный вопрос был до сих пор еще не решен: где свитки были изготовлены? Почему оказались в пещерах? До сих пор существует много версий. Одни ученые полагают, что свитки были изготовлены в Иерусалиме, другие - в Кумране.
Написаны они в основном на иврите, частично - на арамейском. Радиоуглеродный анализ датирует основной массив этих манускриптов периодом от 250 года до н. э. до 68 года н. э. Некоторые рукописи еще переводят. Но вот главный вопрос был до сих пор еще не решен: где свитки были изготовлены? Почему оказались в пещерах? До сих пор существует много версий. Одни ученые полагают, что свитки были изготовлены в Иерусалиме, другие - в Кумране.
.........
.........
.........
И в итоге пришли к выводу, что так называемые Кумранские свитки были изготовлены там же, где их нашли в 1947 году, - на Мертвом море. На это указывает и химический состав воды, которой пользовался изготовитель пергамента свитка, - он характерен для очень соленого Мертвого моря.
Вот это интересно: содержатся переводы библейских текстов, не совсем понимаю, что это означает.
Цитата(timmy @ 12.7.2010, 15:15)
Да-да-да. Обычно усвоение такого опыта происходит со словами: "Блин ну вот сколько раз можно говорить - не суй пальцы куда попало"
Это домыслы, даже у полугодовалого ребенка пальцы больше чем отверстия в розетке.
Цитата(Илья М @ 12.7.2010, 8:23)
Полностью согласен с Культ Ра в отношении "сектантскожреческой веры" в "научных" кругах "Историков"....почти все термины в отношении историков приходится брать в кавычки...)))
А что фоменко, у которого совсем все термины нужно брать в кавычки лучше?
Меня реально прикалывает, как чел хватаясь за спорные 0,1% фактов истории делает свою, которая не объясняет остальные 99,9% фактов. Разве что вспоминается одно высказывание неглупого человека о том, что чем больше ложь, тем проще в нее поверить.
"не совсем понимаю, ..." - значит скоро/близко уже это "совсем"!
Как? Кто прочтёт? Кем "считается"? Одни вот утверждают, что она просто есть вокруг нас, но по нашей лени блокирована, подавляется "помехами". Что, мол, спим на ходу!
Другие, те, уже что проснулись ... в медитациии постоянно и недоступны!
Цитата(Boris Blade)
информация считается неуничтожимой. Отсюда есть надежда, что таки ее когда нибудь прочтут
Как? Кто прочтёт? Кем "считается"? Одни вот утверждают, что она просто есть вокруг нас, но по нашей лени блокирована, подавляется "помехами". Что, мол, спим на ходу!
Другие, те, уже что проснулись ... в медитациии постоянно и недоступны!
А вдруг правда, че делать тогда?
как это "вдруг" наступит, так и узнаем что "делать или неделать"!
Цитата(Boris Blade @ 22.7.2010, 23:05)
А вдруг правда, че делать тогда?
Посмотреть историю тех стран, до которых фоменко не добрался. Не странно ли - у Армении на 20 веков истории есть, а в фоменковской России только 10.
Ну если Лавкравта почитать http://lib.ru/INOFANT/LAWKRAFT/, там еще больше истории, правда уже не людей.
Есть у меня вопрос не совсем по теме, интересно мнение, появился вопрос достаточно давно, а тут при наблюдении картинок АДЪ, под влиянием пива и отсутствии жены, опять всплыл.
Суть в том, как я понимаю религии тоже умирают, вместо них появляются новые.
Когда исчезнут ориентировочно, существующие, и какая может появится, на основе каких идей.
Есть у меня вопрос не совсем по теме, интересно мнение, появился вопрос достаточно давно, а тут при наблюдении картинок АДЪ, под влиянием пива и отсутствии жены, опять всплыл.
Суть в том, как я понимаю религии тоже умирают, вместо них появляются новые.
Когда исчезнут ориентировочно, существующие, и какая может появится, на основе каких идей.
Цитата(Boris Blade @ 22.7.2010, 22:27)
Ну если Лавкравта почитать http://lib.ru/INOFANT/LAWKRAFT/, там еще больше истории, правда уже не людей.
Есть у меня вопрос не совсем по теме, интересно мнение, появился вопрос достаточно давно, а тут при наблюдении картинок АДЪ, под влиянием пива и отсутствии жены, опять всплыл.
Суть в том, как я понимаю религии тоже умирают, вместо них появляются новые.
Когда исчезнут ориентировочно, существующие, и какая может появится, на основе каких идей.
Есть у меня вопрос не совсем по теме, интересно мнение, появился вопрос достаточно давно, а тут при наблюдении картинок АДЪ, под влиянием пива и отсутствии жены, опять всплыл.
Суть в том, как я понимаю религии тоже умирают, вместо них появляются новые.
Когда исчезнут ориентировочно, существующие, и какая может появится, на основе каких идей.
Хммм...многие из великих ёрничали на эту тему: "Ктулху зохаваит фсех!" - понятно, о ком речь; Ст. Лем - тоже знаете ли: неплохие находки, и много, Ктулху нервно курит в сторонке; Курт Воннегут - "Церковь Бога Всебезразличного" - это пядь!, а боконизм - это ваще вынос мозга на носилках; Гарри Гаррисон - старый добрый зороастризм старого обряда (сюда же и Ницше с его "Зу шпрахт Заратустра"); но лютее всех доставляют конечно же японцы - синтоизм - это нечто, а реформированный буддизм/синтоизм для киборгов может непоправимо повредить мозг... Даже Пейсатель, и тот везде поспел - его "Спектр" доставил неиллюзорно. Интересненькие находочки у Олдей (Генри Лайон Олди "Мессия форматирует диск"), да и Олдоса Хаксли под пивко почитать не помешает...
Так что х/з (хто знає (р.в.укр.)) - поживем, поглядим, если шо... Шваркнет Армагеддец, глядишь, религияМонолита из Сталкера Тени Чернобыля, да и воплотицца в реальность, ггггг....
У меня подозрение, что из мировых религий, к которым относятся буддизм, ислам и христианство (по алфавиту), выживет буддизм, возможно и модифицированный.
Цитата(Boris Blade @ 23.7.2010, 0:18)
У меня подозрение, что из мировых религий, к которым относятся буддизм, ислам и хритианство (по алфавиту), выживет буддизм, возможно и модифицированный.
А вай бы и нот? Дзен-буддизм - если тщательно разболтать, не перемешивая, и добавить пару капель конфуцианства, бодрит не хуже глотка живительной эвтаназии...
ЗЫ: а пиво кошерное, правильное, годное употребили? Православный "Сармат Добрый Шубин"? Или всё-таки "Белую ночь"?
Почему буддизм или что то подобное, потому что это наименее привязанная к национальным или иным особенностям религия. Хотя насколько я понимаю это не совсем религия с точки зрения аврвамических клонов одной религии.
Пиво , что в ближайшем киоске, имеет значение для меня не больше , чем марка чернил для поэта.))))))))
пс к тому же ничего доброго там нет, а также поход может быть опасен для здоровья, чьего это уже как повезет )))))))
Пиво , что в ближайшем киоске, имеет значение для меня не больше , чем марка чернил для поэта.))))))))
пс к тому же ничего доброго там нет, а также поход может быть опасен для здоровья, чьего это уже как повезет )))))))
Цитата(Boris Blade @ 23.7.2010, 0:29)
Почему буддизм или что то подобное, потому что это наименее привязанная к национальным особенностям религия. Хотя насколько я понимаю это не совсем религия с точки зрения аврвамических клонов одной религии.
Совершенно верно, скорее, даже не совсем религияв традиционном понимании, а философская система мировоззренческих устремлений (не совсем точно, разумеется) с малой толикой мифологии...
Насчет клонов - тут есть таки сомнения - слишком высок уровень плагиата у казалось бы, разнополярных религий; и достаточно много пересечений с более древним зороастризмом...
Ну, в качестве бонуса - кусочек нетленочки:
Цитата
религиозные говношуточки, вдохновленные ЖКП (любимый)ВодоКанал
1. Из первоисточника известно, что Моисей водил еврейский народ по пустыне 40 лет. Ага.
Народ - это не менее 1 млн. голов.
Город (любимый) (ок. 450 тыс. голов) сливает в канализацию за сутки ок. 36 тыс куб.м. фекальных стоков (полуофициальные данные Водоканала) это - примерно объем 1-й одноподъездной 9-и этажки (данные МГП (любимая)теплосеть).
Расстояние от эксодуса до чекпойнта ок 450 км (глобус Укроины).
За 40 лет объем фекальных стоков от водимого по пустыне народа составляет примерно 14600 одноподъездных девятиэтажек (для полумиллионного народа).
Если все это говно размазать равномерным слоем полукилометровой ширины по пути следования, то к концу пути народ должен был плыть стилем баттерфляй по водной (мммда...) глади.
И вот приплыли они в землю обетованную, и Моисей говорит израильтянам: "А где тут у вас можно посрать?"
Возникает вопрос: а ежли стока удобрений, то где же цветущие сады?!?!?
2. Из первоисточника известно, что Ноев ковчег был загружен по самое не балуй - примерно 142 тысячи тварей на борту. Животные не только активно хомячат, но и активно занимаются дефекацией. Индийский слон, например, за один присест выдает до 120 кг свежего навоза. (В первоисточнике не указано, слон - это чистое животное, или нет; если да - то их было 14 (только индийских), если нет - то 2. Это не беря в учет африканских)
Уставл Ной к концу смены, выгребая лопатой навоз за борт (пара сотен тонн на круг, наверное). Ушлые Индусы делают так: сгребают слоновий навоз в целлофановый пакет, втыкают штуцер, шланг, и этот генератор биогаза питает одноконфорочную газовую печь 1,5-2 часа. Но животные не только гадят, но еще и пердят громко и ароматно. И вот, моделируем ситуацию: хлещет дождяра (потоп, однако), темнотища (черные тучи нависли грозно), по палубе ковыляет Ной, прикрывая плешь тряпкой (зонтики еще не изобрели), и освещая путь факелом (лучиной? (до изобретения фонаря - несколько тыщ лет)), откывает палубный люк... (Ага, открытое пламя + пердильный газ метан).
И этот "Титаник" нахрен тонет, объятый пламенем...
Зу шпрахт BROMBA
1. Из первоисточника известно, что Моисей водил еврейский народ по пустыне 40 лет. Ага.
Народ - это не менее 1 млн. голов.
Город (любимый) (ок. 450 тыс. голов) сливает в канализацию за сутки ок. 36 тыс куб.м. фекальных стоков (полуофициальные данные Водоканала) это - примерно объем 1-й одноподъездной 9-и этажки (данные МГП (любимая)теплосеть).
Расстояние от эксодуса до чекпойнта ок 450 км (глобус Укроины).
За 40 лет объем фекальных стоков от водимого по пустыне народа составляет примерно 14600 одноподъездных девятиэтажек (для полумиллионного народа).
Если все это говно размазать равномерным слоем полукилометровой ширины по пути следования, то к концу пути народ должен был плыть стилем баттерфляй по водной (мммда...) глади.
И вот приплыли они в землю обетованную, и Моисей говорит израильтянам: "А где тут у вас можно посрать?"
Возникает вопрос: а ежли стока удобрений, то где же цветущие сады?!?!?
2. Из первоисточника известно, что Ноев ковчег был загружен по самое не балуй - примерно 142 тысячи тварей на борту. Животные не только активно хомячат, но и активно занимаются дефекацией. Индийский слон, например, за один присест выдает до 120 кг свежего навоза. (В первоисточнике не указано, слон - это чистое животное, или нет; если да - то их было 14 (только индийских), если нет - то 2. Это не беря в учет африканских)
Уставл Ной к концу смены, выгребая лопатой навоз за борт (пара сотен тонн на круг, наверное). Ушлые Индусы делают так: сгребают слоновий навоз в целлофановый пакет, втыкают штуцер, шланг, и этот генератор биогаза питает одноконфорочную газовую печь 1,5-2 часа. Но животные не только гадят, но еще и пердят громко и ароматно. И вот, моделируем ситуацию: хлещет дождяра (потоп, однако), темнотища (черные тучи нависли грозно), по палубе ковыляет Ной, прикрывая плешь тряпкой (зонтики еще не изобрели), и освещая путь факелом (лучиной? (до изобретения фонаря - несколько тыщ лет)), откывает палубный люк... (Ага, открытое пламя + пердильный газ метан).
И этот "Титаник" нахрен тонет, объятый пламенем...
Зу шпрахт BROMBA
Интересное чтение, но уже поздно, пошел спать , спокойной ночи.
Цитата(Boris Blade @ 23.7.2010, 0:49)
Интересное чтение, но уже поздно, пошел спать , спокойной ночи.
Аналогично, до послеработы, ежли на море не рванём...
Ну вот про лучину зря кстати. Уж больно давно этот Ной жил, чтоб с точностью сказать, чего было у него, а чего не было. Опять же фиг знает, что у этого Ноя на корабле было. Вон у древних римлян на императорских прогулочных кораблях (времен Нерона вроде) удобств было как примерно на современной яхте. Ну разве что интернет отсутствовал с телевизором. К тому же если организовать решетчатый пол и установить какой нить насос, то всё можно успешно сливать в океан. Геракл вон в своё время одной речкой за пару часов Авгию конюшни почистил, значит и Ной мог тот же способ реализовать.
А. И про Моисея. Он же не просто так народ по пустыне водил, а до смерти последнего поклонившегося золотому тельцу. А для ускорения процесса не давал никому нормально поесть.
А. И про Моисея. Он же не просто так народ по пустыне водил, а до смерти последнего поклонившегося золотому тельцу. А для ускорения процесса не давал никому нормально поесть.
Бромба показал примеры вполне логичной реконструкции событий в прикладных житейских показателях.
Именно таким образом и должны проверятся все исторические события на достоверност: РЕАЛЬНО или НЕРЕАЛЬНО.
С точки зрения фекалий есть маленькая подтасовка. Человек не может нагадить больше, чем он съел и выпил, а еды и воды в пустыне мало. Так что и гадили они от силы по 0,5 кг раз в два дня от силы. На жаре дермо за пару дней ссыхалось в камень, а дальше его можно жечь как топливо, что и делается в пустынях повсеместно (киргизы топят печки кизяком, то есть высохшим навозом). Так что засрать пустыню сложно- тут безотходное производство.
Гораздо интереснее где на такую прорву они набрали воды и еды!!!
Ведь если меньше 2 л пить, то в пустыне быстро сдохнешь.
2 миллиона литров- это 2 тысячи куб.м. или бассейн 50х20х2м
Где это в пустыне через каждые 10км по олимпийскому бассейну они нашли?...))))
Именно таким образом и должны проверятся все исторические события на достоверност: РЕАЛЬНО или НЕРЕАЛЬНО.
С точки зрения фекалий есть маленькая подтасовка. Человек не может нагадить больше, чем он съел и выпил, а еды и воды в пустыне мало. Так что и гадили они от силы по 0,5 кг раз в два дня от силы. На жаре дермо за пару дней ссыхалось в камень, а дальше его можно жечь как топливо, что и делается в пустынях повсеместно (киргизы топят печки кизяком, то есть высохшим навозом). Так что засрать пустыню сложно- тут безотходное производство.
Гораздо интереснее где на такую прорву они набрали воды и еды!!!
Ведь если меньше 2 л пить, то в пустыне быстро сдохнешь.
2 миллиона литров- это 2 тысячи куб.м. или бассейн 50х20х2м
Где это в пустыне через каждые 10км по олимпийскому бассейну они нашли?...))))
Милли0н евреев сразу и вместе в пустыню загнать тоже не запросто! Значит, Моисей какое-то нам неведомое "слово" знал!
Водил по "пустыне"? "Пустыней"-то они называли места, где Тору Законом не считали.
Но вот не задача - точно спим ли мы в натуре когда "бодрствуем", или только во сне находимся в реальности?
Водил по "пустыне"? "Пустыней"-то они называли места, где Тору Законом не считали.
Цитата
давно этот Ной жил,
И было у него (официально) три сына: Сим, Хам и Офет, сколько Ною [Новому?] было лет?Цитата
Почему буддизм ..
может потому: Будда=творец/строитель/твастар=будевильник=бьюлд или тот кто от как бы сна освобождает- будит. Но вот не задача - точно спим ли мы в натуре когда "бодрствуем", или только во сне находимся в реальности?
Ну как где? У соседей конечно! Пришел к соседу, шмякнул его топором по башке и прибрал "безхозное барахлишко". Работали как кочевой народ - пришли, грабанули и смылись. Правильного боя не выдерживали, поскольку не раз их в это время побеждали. Возможно это были "скифские" победы. Ну то есть пока большая часть племени уматывает, арергард вступает в сражение с войсками противника, удерживает их несколько часов, а потом делает строчку в степи.
Цитата(timmy @ 23.7.2010, 2:13)
А. И про Моисея. Он же не просто так народ по пустыне водил, ....
Ага. Прям так романтично водил. Но по дороге 60 городов взял и поимел с них злата на дорожку. А так да. По пустыне- там ведь не было единоверцев, так значит не было никого. Пустыня. Отмахал по нынешним Италии, австрии, германии. румынии и нигде людей не встретил с их верой.
Ну он же уже старенький был. Ну сами считайте - 40 лет водил народ по пустыням, 40 лет тырился от угрозыска, чтоб за убивство тогдашнего мента в бубен не схлопотать... а до этого еще при дворе образование получить успел. Значит к началу Исхода ему не меньше полтинника было. А после полтинника на мужиков иногда креза находит - смысл жисти ищут, историю переделывают. Этот вон турпоход по пустыне организовал. Чтоб до конца похода только внуки дожили.
Вон Спартак тож по Италии колобродил и римлянам люлей раздавал. Мож тоже обновлял римский народ?
А. И по Германиям ему нефиг было ходить. Холодно, комары, деревьев тьма... Тайга там короче была.
Вон Спартак тож по Италии колобродил и римлянам люлей раздавал. Мож тоже обновлял римский народ?
А. И по Германиям ему нефиг было ходить. Холодно, комары, деревьев тьма... Тайга там короче была.
Цитата(Kult_Ra @ 23.7.2010, 8:54)
Но вот не задача - точно спим ли мы в натуре когда "бодрствуем", или только во сне находимся в реальности?
сливу накрутил спящему/бодрствующему, сразу ясно где реальность, без заморочек
Цитата(Илья М @ 23.7.2010, 7:47)
Бромба показал примеры вполне логичной реконструкции событий в прикладных житейских показателях.
Не правильно! Надо так: "Бромбы показали"...
Цитата(Илья М @ 23.7.2010, 7:47)
Именно таким образом и должны проверятся все исторические события на достоверност: РЕАЛЬНО или НЕРЕАЛЬНО.
Математическое моделирование рулид, педалируед и бибикаед, да-да...
Цитата(Илья М @ 23.7.2010, 7:47)
С точки зрения фекалий есть маленькая подтасовка. Человек не может нагадить больше, чем он съел и выпил, а еды и воды в пустыне мало. Так что и гадили они от силы по 0,5 кг раз в два дня от силы. На жаре дермо за пару дней ссыхалось в камень, а дальше его можно жечь как топливо, что и делается в пустынях повсеместно (киргизы топят печки кизяком, то есть высохшим навозом). Так что засрать пустыню сложно- тут безотходное производство.
Гораздо интереснее где на такую прорву они набрали воды и еды!!!
Ведь если меньше 2 л пить, то в пустыне быстро сдохнешь.
2 миллиона литров- это 2 тысячи куб.м. или бассейн 50х20х2м
Где это в пустыне через каждые 10км по олимпийскому бассейну они нашли?...))))
Гораздо интереснее где на такую прорву они набрали воды и еды!!!
Ведь если меньше 2 л пить, то в пустыне быстро сдохнешь.
2 миллиона литров- это 2 тысячи куб.м. или бассейн 50х20х2м
Где это в пустыне через каждые 10км по олимпийскому бассейну они нашли?...))))
Стоп-стоп-стоп... А обоз? Интересненько, скока ж оне с собою провианту и воды тащили на телегах? (Не, ну, волочь за собою бассейн - это несерьёёзно, таки да...)
Цитата(Kult_Ra @ 23.7.2010, 8:54)
Милли0н евреев сразу и вместе в пустыню загнать тоже не запросто! Значит, Моисей какое-то нам неведомое "слово" знал!
Таки да, Мэтр, как всегда, правильные вопросы задаёт... Ключевое слово "демагогия"!!! Сиречь - народоводство! Моисей таки был Первым, и как выяснилось - луччим из луччих, ДЕМАГОГОМ (с больших букв), ибо все боль-мень современные по сравнению с ним - писюны газированные, мальчонки с немытыми попками, (ну, разве, что, Мао-Дзе-Дун, или там, Чан-Кай-Ши, ежли масштаб в нужное место приложить)
Цитата(Kult_Ra @ 23.7.2010, 8:54)
Водил по "пустыне"? "Пустыней"-то они называли места, где Тору Законом не считали.
Вопрос спорный, ибо народонаселения тогда, не в пример нонешним временам, было на самом деле мало, ибо производительность труда в сельскохозяйственном секторе, оставляла желать лучшего, не правда ли? Норот расселялся тогда где? Правильно, вдоль/поперек водоносных артерий, ибо научная база ирригации еще толком не была разработана (на современном, древнешумерском уровне), нихт вар? Цитата(Kult_Ra @ 23.7.2010, 8:54)
И было у него (официально) три сына: Сим, Хам и Офет, сколько Ною [Новому?] было лет?
может потому: Будда=творец/строитель/твастар=будевильник=бьюлд или тот кто от как бы сна освобождает- будит.
Но вот не задача - точно спим ли мы в натуре когда "бодрствуем", или только во сне находимся в реальности?
Так, Мэтр, будтьте любезны, мы Вас нижайше умоляем, не отвлекайтесь на частности, семантику и семиотику расковыривать еще время не пришло...
может потому: Будда=творец/строитель/твастар=будевильник=бьюлд или тот кто от как бы сна освобождает- будит.
Но вот не задача - точно спим ли мы в натуре когда "бодрствуем", или только во сне находимся в реальности?
Цитата(Kult_Ra @ 23.7.2010, 9:54)
Милли0н евреев сразу и вместе в пустыню загнать тоже не запросто!
Они просто были не в курсе, что это именно они евреи.
Цитата(timmy @ 23.7.2010, 1:13)
А. И про Моисея. Он же не просто так народ по пустыне водил, а до смерти последнего поклонившегося золотому тельцу. А для ускорения процесса не давал никому нормально поесть.
Таки да... газенваген, электростул, и биореактор, и укол бензина в мозг, тогда еще не были изобретены... а жаль... да и Святая Инквизиция была изобретена намного позже... но методология челдобрекоцида в принципе, согласно литературным источникам, обрела в Медивиальные века правильный вектор...
Цитата(HeatServ @ 24.7.2010, 0:22)
Они просто были не в курсе, что это именно они евреи.
Та ладна... таки знали, ибо тот жэ ж Моисей гундел перманентно и мультидецибельно об невздуренной избранности норода, ога... из рабства оне драпали, ибо не пристало избранным трудицца на генподрядчика, ога...
И Фараон еще тут. Странный такой, у него мильен рабов ноги делают, а он в ус не дует. Про необходимость совершения обряда версия несколько неубедительная.Да и обоз не на три четыре дня суаре.
Цитата(инж323 @ 24.7.2010, 0:36)
И Фараон еще тут. Странный такой, у него мильен рабов ноги делают, а он в ус не дует. Про необходимость совершения обряда версия несколько неубедительная.Да и обоз не на три четыре дня суаре.
Ну, типо, полицию и ОМОН сильно опосля изобрели... да и у фараонов, насколько помницца, усов не было, потому и не дул, патамушо некуда...
Хммм... по поводу обоза: а вот интересно - к тому времени брагу и пиво холодного брожения уже изобрели... а шо нащот более суръёзнаго бухла? Вроде как spiritus vini открыли (осанна, аллилуййа!!!) то-ли арабы (им-то зачем?), то-ли средневековые монахи-алхимики (хотя, вроде японцы своё сакэ изобрели гораздо раньше)...
А как жэ ж - в таком длительном турпоходе, да без бухла?!?!? Шо-та тут не то....
Цитата(инж323 @ 24.7.2010, 1:36)
И Фараон еще тут. Странный такой, у него мильен рабов ноги делают, а он в ус не дует. Про необходимость совершения обряда версия несколько неубедительная.Да и обоз не на три четыре дня суаре.
Инж, в на карту давно смотрели? египет вдоль Нила располагается. Самое скоростное шоссе - Нил. Самое комфортабельное плавсредство - очень большая плоскодонка с низкими бортами. Чуть быстрее поплыл - и уже воду из "яхты" ведрами вычерпывать нужно. В тоже время наиболее плодородные земли в дельте Нила лежат, а земли эти должны были обрабатывать рабы. Значит все евреи жили компактно и вполне могли оперативно смыться. К тому же казни эти египетские: мор, голод... Не успел просто фараон войско собрать - догнать успел, а долбануть не успел. Стихия помешала.
Цитата(timmy @ 24.7.2010, 1:28)
Инж, в на карту давно смотрели? египет вдоль Нила располагается. Самое скоростное шоссе - Нил. Самое комфортабельное плавсредство - очень большая плоскодонка с низкими бортами. Чуть быстрее поплыл - и уже воду из "яхты" ведрами вычерпывать нужно. В тоже время наиболее плодородные земли в дельте Нила лежат, а земли эти должны были обрабатывать рабы. Значит все евреи жили компактно и вполне могли оперативно смыться. К тому же казни эти египетские: мор, голод... Не успел просто фараон войско собрать - догнать успел, а долбануть не успел. Стихия помешала.
Стоп-стоп-стоп... какая такая яхта? Всё намного проще - для постройки плавсредсва в те времена необходимы были материалы, правильно? Древесина в виде брёвен, ога? А вот и нифига: вот как раз с этим была напряженка, прямо лютый, бешаный дефицит.. Поэтому плавсредства для каботажного плавания по Нилу делали из более доступного материала... Правильно, из папируса (не бумага, блин, а тростник)... А ить ничем не хуже: всякий озабоченный Тур Хейердал ваще на таком "титанике" океан почти переплыл... так шо, никакая не плоскдонка, а расово верный тростниковый крейсер с пушками, торпедами, курительным салоном, новым патефоном, портретом Эдиты Пьехи, блэкджеком и шлюхами...
Цитата(timmy @ 24.7.2010, 2:28)
Инж, в на карту давно смотрели?
Не на карту смотреть надо нынешнюю, а в Библию.
Насколько я понимаю там несколько сложнее все было, гонения вызваны сотрудничеством с завоевателями Египта - гиксосами. Завоевателей прогнали, затем и за коллаборационистов взялись, они и сделали ноги.
«И купил Иосиф всю
землю Египетскую для фараона...И народ сделал он
рабами от одного конца Египта до другого»
(Быт.47:20,21)
Хотя вполне может быть , что завоевателями (гиксосами) , они и были.
В цитате вероятно речь идет о фараоне - гиксосе.
Многие Гиксосы имели не
египетские, а ханаанские имена. Так, среди имён фараонов XV-ой династии Гиксосов встречается имя «Мер-уосер-ра Иаков-хер».
землю Египетскую для фараона...И народ сделал он
рабами от одного конца Египта до другого»
(Быт.47:20,21)
Хотя вполне может быть , что завоевателями (гиксосами) , они и были.
В цитате вероятно речь идет о фараоне - гиксосе.
Многие Гиксосы имели не
египетские, а ханаанские имена. Так, среди имён фараонов XV-ой династии Гиксосов встречается имя «Мер-уосер-ра Иаков-хер».
Цитата(BROMBA)
Ψ (псі) Θ (фіта) Ү* (іжиця)
Евреи (колено Вениаминово или иереи) те ж писали без гласных! Да и "направление" не устаканилось - слева читать или справа и пр.
Фараон =Фрн - первая буква Θ (фіта) могло быть переписано и Трн.
"Огласите" текст - вставить согласные.
Тут и полезло в "языки и языци":
Фрн - фараон, франк, Фракия, Африка, барон, барин (б вместо ф), баран ...
Трн - тракия, фракия, туркия, турок, тиран .....
[Ү* (іжиця) писалось в слове иереи, потом вместо неё, ижицы, как её выкинули стали писать е
Ио=Йод -Использовалось часто начальное от "Я есмь сущий (Бог)" (ЙХВХ - Йод-Хе-Вау-Хе; IHVH - Yod-He-Vau-He). ]
Цитата
И купил Иосиф всю землю Египетскую для фараона.
Бизнесмен, ростовщик перший!Египт-Гипт-Копт-Кипт-Кыпчак
Бизнесмен, ростовщик перший!
Кроче было от чего бегать. После сделали библус, с обязательным чтением едва ли не полмира.
Кроче было от чего бегать. После сделали библус, с обязательным чтением едва ли не полмира.
Цитата(BROMBA @ 24.7.2010, 2:41)
Стоп-стоп-стоп... какая такая яхта? Всё намного проще - для постройки плавсредсва в те времена необходимы были материалы, правильно? Древесина в виде брёвен, ога?
Не, не в виде бревен. Плавсредство из чего угодно можно сделать, главное чтоб не намокало и на воде держалось. А плоскодонка потому что по речке плавать было нужно. Плавучесть там сильно ниже, поэтому корабли должны быть шире и ниже, чем для моря. В море такой корабль тоже плавать будет, но управлять им будет сложнее. Вроде так. Ну так вот у Египтян корабли были очень широкие и с низкими бортами. И хлебали они воду при каждой буре. И в море не выходили.
Boris Blade
Гиксосы как раз до Иосифа должны были быть, а после Иосифа евреи еще 200 лет по Египту колобродили. Так что про гиксосов можно особо не вспоминать.
Kult Ra
Кыпчаки как народ сформировались позднее. Гумилев этот вопрос уже проверял.
Йосе́ф бен Матитья́гу (Иосиф Флавий) , отождествляет гиксосов с семействами библейских патриархов: "...так называемые пастухи, они же наши предки".
Древний историк не прав, а современные рулят. До теории Фоменко немного остается.
Древний историк не прав, а современные рулят. До теории Фоменко немного остается.
Цитата(timmy @ 25.7.2010, 2:55)
Kult Ra
Кыпчаки как народ сформировались позднее. Гумилев этот вопрос уже проверял.
Кыпчаки как народ сформировались позднее. Гумилев этот вопрос уже проверял.
Для Новой Хронологии доказать обратное - сущий пустяк
А кто "проверил" Гумилева? 
Дешт-ы-Кыпчак - одно из древних названий территории Заволжской. Проживал там "конгломерат": и скифы, то сарматы, масагеты, саки и усуни ... Все имели "устроение" - "качество". И бесконечные набеги, "ясак" чтоб поиметь. Часто оставались вместе со своим "скотом" на новых, "полюбившихся" ихнему скоту пастбищах. Так, возможно, и появились "на историческом горизонте" потом разные Саксонии, Скотландии (Шотландии), англосаксы
Который включает в себя "приятные" слова - "Русь", "Русь-Орда" и что "погода в Империи, где солнце не заходит за горизонт" создавалась русскими.
Но и сам же пишет (фактами показывает и доказывает ), современное понятие слова (и национальность) "Русские" сложилось примерно в 1650-1670 годы.
Дешт-ы-Кыпчак - одно из древних названий территории Заволжской. Проживал там "конгломерат": и скифы, то сарматы, масагеты, саки и усуни ... Все имели "устроение" - "качество". И бесконечные набеги, "ясак" чтоб поиметь. Часто оставались вместе со своим "скотом" на новых, "полюбившихся" ихнему скоту пастбищах. Так, возможно, и появились "на историческом горизонте" потом разные Саксонии, Скотландии (Шотландии), англосаксы
Цитата
До теории Фоменко немного остается.
Да нет у него вроде "теории" как таковой! Факты есть интересные. Их можно и нужно "сопоставлять" и с традиционной и с аналитической историей. И есть просто удачный/удобный "маркетинговый ход". Который включает в себя "приятные" слова - "Русь", "Русь-Орда" и что "погода в Империи, где солнце не заходит за горизонт" создавалась русскими.
Но и сам же пишет (фактами показывает и доказывает ), современное понятие слова (и национальность) "Русские" сложилось примерно в 1650-1670 годы.
Цитата(Kult_Ra @ 25.7.2010, 12:19)
А кто "проверил" Гумилева?
Проверяли теории Гумилёва:
Лорен Грэхем
Яков Лурье.
Лев Клейн
Борис Рыбаков
Александр Янов.
Аполлон Кузьмин
Юлиан Бромлей
Бонифатий Кедров,
Иосиф Григулевич,
Иосиф Крывелёв.
Вадим Россман
Проверка показала, что теория неправильная.
Цитата(Kult_Ra @ 25.7.2010, 10:19)
А кто "проверил" Гумилева?
Цитата(Boris Blade @ 25.7.2010, 15:59)
Проверяли теории Гумилёва...
Проверка показала, что теория неправильная.
Проверка показала, что теория неправильная.
Я в общем то не про теорию этногенеза и не про пики активности. Гумилев один из лучших советских специалистов по древнему Востоку. И ссылаться любил на документальные свидетельства. А основным источником таких свидетельств являются китайские и римские хроники. и кипчаков они в степях гораздо позже находят. Не хотите верить - сами по архивам ползайте. И вообще. Ну давайте чтоли хоть с примерной датой исхода определимся, а то ведь Половцев и Гиксосов в одно ыремя жить заставляем. Осталось к ним по совету Культа добавить Скифов, Сарматов и прочих степняков, включая Казахов и можно тихо сходить с ума.
с каким исходом, когда еще не понятно по датированию много что еще, да и просто по по обозначению одного и того же года? А пареставив по хронике местами события, то и события другими видятся.
лан бы в последних 200 годах разобраться, Хотя б своей страны.
лан бы в последних 200 годах разобраться, Хотя б своей страны.
Цитата
основным источником таких свидетельств являются китайские и римские хроники
.. которые при "сравнительном" анализе есть кальки "средневековых событий", разнесенные порой на пять-шесть тысяч лет по времени. Точно так же пишутся сегодня "сценарии кассовых фильмов" ["Аватар" к примеру] - один сюжет, но меняются имена Героев, место и время действия.
Вот на этом "фундаменте" оказались построения/реконструкции Гумилёва. Про его "этногенез", предлагаю, не будем повозможности здесь упоминать.
Ну, а то, что если "выводы" Гумилёва уж построены на более ранних "фальсификациях" досужих, явно не тянут на "приятие" всерьёз. Это просто как очередная "версия".
В книге Е. Габовича [умер в январе 2009 года] "История под знаком вопроса" перечислены с "выдержками" работы многих западно европейцев по анализу источников "декларируемой" истории нынешних европейских государств.
Вся слабость/шаткость истории, которую вдалбливают всем с пеленок в "расстановке дат". А раз невозможно проверить, то "ушлых" проставить эти даты всегда будет немерено много.
Габович мужик хороший, но ссылаться на его работы я б ни за какие коврижки не стал. Абсолютно ненадежный источник по-моему.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.