Пара вопросов, чтобы ответить.
1. Влажность летом?
2. До какой температуры планируется охлаждение притока?

Ну и изоляция изнутри - однозначно НЕТ. Во-первых, источник пыли и её сборник, во-вторых - чашка Петри. Оно вам надо?

1. 64%
2. +25град

Вот тут как раз будут хороши страшно нелюбимые мной воздуховоды из теплоизолированных панелей (типа ALP). Выглядят очень стильно, хотя и прямоугольные! Зато в открытую можно вешать и даже глаз радуют, если аккуратно склеены и смонтированы! Аркадий

Поддерживаю. Точка росы в районе 26 - 27 градусов - неизолированные потекут. Кстати, сэнвичевые и круглые делают, ну вернее, многогранные.

Недавно сам был в большом пивном ресторане где то на 400 пос. мест, так вот вдоль зала идут пять веток воздуховодов диаметра так 500 постоянного по всей длине, с круглыми диффузорами такого же диаметра, причем воздуховоды неизолированные, других систем неразглядел, интересно как там решается вопрос с охлаждением зала (февраль правда на дворе, в июле обязательно еще схожу).

Может это вытяжка ?

Наверное, входные двери открывать фомкой

1. Вы ошиблись в расчётах. Чтобы 3200 м3/ч снизить температуру с 40*С при 64% до 25*С - необходимо ККБ 47кВт . Ваша мощность 16,3 кВт снизит температуру с 40*/64% приблизительно до 35*/75%
2. Если принять расчётную температуру +30,8*С, тогда мощности ККБ хватает.
3. С чего Вы взяли, что на воздуховодах с температурой стенки 25*С будет конденсироваться воздух помещения с такой же температурой и отн.влажностью около 75%? Ведь вы снимаете теплоизбытки канальным кондиционером с изолированным воздуховодом по периметру, а это лишь подающий нормативное к-во свежего воздуха по Тпомещения.

Этот воздуховод изолировать ненужно!

ККБ подбирался на расчетную температуру 30,8град; при +40град теплоизбытки с приточным воздухом будет компенсировать канальник выбранный с запасом по мощности. У меня почему-то сомнения, что в верхней части помещения будет 25град температура.

Если на улице 30* и выше, в помещении нельзя температуру опускать ниже 24-25*С
Если под потолком и будет выше 25*, то всё равно, точка росы воздуха с 60% влажн. будет около 20*С.
А у вас ещё кондиционеры будут осушать. Так что изоляция ненужна.
Процесс прикинул на первой попавшейся диаграмме.

положите красивые спиральношовные круглые, а во внутрь затолкайте что-нить типа изодека. геммор конечно жуткий, но если клиент готов платить за свои хотелки - пуркуа па?

Да дела, а я то думал, что в поверхностных охладителях процесс охлаждения воздуха идет без изменения его влагосодержания до достижения относительной влажности воздуха 100%, далее при дальнейшем охлаждении процесс продолжается по линии насыщенного пара с уменьшением влагосодержания.

Изнутри листовым энергофлексом. Регулярно делаем. Например. Пивной ресторан Дурдин на Соколе.

При чём здесь охладитель? Вы спрашивали насчёт конденсации на воздуховодах.....
На охладителе, естественно выпадает влага.
Вы в своих рассуждениях спутали понятия влагосодержание и относительная влажность.
Влагосодержание -абсолютное кол-во воды в 1м3, уменьшается только после достижения насыщения и выпадения конденсата.
Относительная влажность меняется от температуры и есть отношение ......

Ув. Бойко, жутко интересно. Расскажите поподробнее, особенно по витому кругляку от д 630. Не дизайнер, но аккуратно наклеенный пенофол вроде неплохо смотрится в открытом исполнении(у меня, правда, вкуса нет..)

Изнутри, надо понимать, чтобы г-н брандмейстер не заметил и массаж гланд через все доступные отверстия не произвел за такой беспредел? Аркадий

Имеется ввиду процесс в выложенном вами расчете на закладке "Диаграмма".

Добрый день всем проектировщикам!
У меня вопрос: во всей неотапливаемой подземной автостоянке требуется теплоизолировать приточный воздуховод? как я думаю: смысла нет ставить изоляцию на всем приточ. воздуховоде - только перевод материала, но можно изолировать воздуховод только на перед приточной установкой. в общем это нужно как-то обосновать.( в в снипе21-02-99; МГСН 5.01-1 я тоже ни чего не нашла)

а еще поступил такой вариант. В автостоянке машины выделяют газы то есть тепло. И во избежании конденсата в воздуховоде, в связи с разностью температур в помещении и воздуховоде требуется изоляция. В помещении венткамеры (неотапливаемое) изоляция не требуется, так температура в воздуховоде и темп. помещения одинакова. вот.

Как-то не стыкуется у Вас. Помещение неотапливаемое, а приток подогреваете? Приток, я так поняла, для автостоянки? Или транзит? Распишите подробнее, пожалуйста.

Венткамера с приточной установкой должна отапливаться.

Если приточка без калорифера, зачем отапливать венткамеру?

Если приток без подогрева, изоляция однозначно не нужна.

А смысл какой в этой изоляции? Конденсат может образовываться:
1) на внутренней стенке воздуховода - при условии, что температура в помещении ниже точки росы воздуха в воздуховоде

2) на внешней стороне воздуховода - при условии, что температура в воздуховоде ниже точки росы воздуха в помещении

Если в венткамере не проводится подогрев вентиляционного воздуха, то изоляцию надо будет делать от внешней конденсации

Приток без подогрева, обслуживающий только автостоянку. так в помещении теплее, чем воздух в воздуховоде, на внутренней стенке воздуховода может образовываться конденсат, который может привести к коррозии.

Сомневаюсь, что будет теплее. В помещение постоянно гонится наружный воздух в размере 2-х крат... Всех теплопритоков - от освещения и от работающих двигателей, которые не так уж долго работают. Между прочим машины с улицы холодные въезжают, это тоже теплопотери... Вытяжка над притоком преобладает, а значит врывание холодного воздуха через ворота... Может чуть теплее, чем на улице, но не до конденсата.

Вы хоть поняли, что ерунду сказали то???

Скорее наоборот, если воздух в помещении стоянки станет теплым и влажным, то кондесация будет на внешней стенке воздуховода и никак иначе. У вас тоже самое, что и при обычном кондиционировании. Конденсат выпадает санружи неизолированного воздуховода, но не внутри.

Задал сначала данный вопрос в теме про факельный выброс, но тоько потом увидел, что эта тема расположена в разделе Противопожарной вентиляции, поэтому думаю лучше спросить здесь.

У меня по вопрос к знатокам,по опыту использования факельного выброса.
Недавно смонтировали МО от сварочных постов. Выбросы вывели выше кровли и закончили всё это дело факельным выбросом. В нижней точке улитки просверлили отверстие. Что касается эксплуатации данной системы в тёплый период года, то вопросов нет.

А вот как обстоят дела в холодный период? Дело в том, что цех из которого удаляется воздух- не отапливаемый. По идее ( при отапливаемом помещении) в момент остановки оборудования (ночь и т.д.) снег и т.п. осадки, кот. попадают в улитку, растапливаются за счёт естественной тяги из помещения. А уж во время работы, тем более.

Что будет если воздух удаляемый из помещения будет одинаковой температуры с уличной? Может кто разъяснить данную ситуацию с позиции опыта?

P.S. d"свечки"= 315 мм, dсопла=180 мм, L=2000 м3/час.

Господа специалисты, особенно многоуважаемый Lord, подскажите, пожалуйста, чем лучше теплоизолировать воздуховод проходящий по фасаду. полиэтилен на солнце портится, каучук еще быстрее, да и птицы его сдерут, минвата с фольгой выглядит не очень хорошо или приходит в непотребный вид очень быстро. Нужно чтобы монтировалось несложно и выглядело прилично: заказчик - эстет.

Trocellen Duct

Тот же Пенофол-С.

Но и его клюют птички. С жадностью.

Кожух одеть поверх изоляции - вот и весь секрет.

какой кожух?

Либо оцинковка, либо алюминий. По кошельку клиента.

не знаю как это выглядит. У кого заказывать? У кого купить? как выглядит?

Так же, как и на теплоизолированных трубопроводах. У них же. тут и тут примеры. Выполняют как правило теплоизолировщики.

Как выглядит узел отвода конденсата из воздуховода?

Обычный тройник с одной стороны заглушен, там просверлить отверстие или сразу с отверстием и конфузором заказать, короче как ваша фантазия вам подскажет.

Это для нижней части стояка, для горизонтальных (с уклоном, естественно) участков - несколько сложнее. Типовые (пластиковые) емнип, у ряда производителей есть до диаметра 160.

Интересует именно для горизонтальных. Поиск в инторнете результатов не дает.

К примеру вот , изучайте. Картинка достаточно понятная.

Хм... Полезная коробочка. Не вижу ограничений по температуре. В хамам такую можно?

Это пластик, примерно такой же, как серые трубопроводы канализации. Надо смотреть, что там с температурой. Как понимаю, кипяток для него не проблема.

Частный дом, мансарда, имеется несколько вытяжек, уходящих через крышу. В коленах под самой кровлей вентиляторы и обратные клапана.
При работе вытяжек, в зимний период будет все нормально. Но что будет происходить когда они будут отключены? Нужно ли как то утеплять их? Стаканы для сбора конденсата, отвод его?

Добрый вечер.

1. Мансарда отапливается?
2. Лучше будет, если будет так: кровля - обратный клапан - вентилятор. В любом случае теплоизолировать необходимо воздуховод от кровли до воздушного клапана, при выключенном оборудовании, воздушный клапан закрыт и по воздуховоду холодный воздух с улицы не поступает в помещения, если ВК (воздушный клапан) верно установлен.

С Уважением,

1. Ну конечно отапливается, в противном случае это была бы не мансарда а холодный чердак)
2. Все как Вы написали, утеплить до клапана, так и планирую. А будет ли этого достаточно?

Добрый день.

1. Ок. Только уточнил.
2. Логически если рассуждать, да и на практике так делаем (теплоизолируем имею в виду) только до ВК. Когда вытяжная вентиляция не работает, у Вас зимой воздух уличный холодный поступает до преграды (ВК (воздушного клапана), он же закрыт. А из помещений по воздуховоду до этого же клапана уже поступает тёплый воздух. Соответственно образование конденсата на стенках воздуховода возможен на участке, где внутри холодный воздух, а снаружи, в Вашем случае на мансарде, тёплый, чтобы избежать конденсата - только этот участок (кровля - ВК) и изолируем.

С Уважением,

Все понял, спасибо

Как быть: имеем вытяжку от местных отсосов ресторана (4000 м.куб./ч), выброс воздуха на расстоянии 40м по улице, а так как это торговый центр заказчик не хочет теплоизоляцию, хочет покрасить воздуховоды в цвета фасада
Какие мероприятия по сбору конденсата предусмотреть ? Прошу трезвые мысли в студию !

Надо утеплять, все в сосульках будет.

А так нельзя: утеплить, покрыть снаружи оцинковкой, покрасить в любой цвет?

Нужно. Но одно действие пропущено - протравить или обработать пламенем оцинковку.