дык заказчики хотят чтобы было много лампочков и красиво мигало, и чтоб были переключателти на ручной режым вот и получаеца: щас делаю шкапчик на крышныю котельную там два семена RMH760B с доп. модулями, 5 реле ЛОГО, тоже с доп. модулями..... и 50 реле РЭК78 для этих... долбаных лампочкоффф....
задалбался схему для шкафа рисовать....
ЗЫ: шкаф 1250*750*300 + шкаф с контаторами кстати забыл сказать, в шкафе еще есть шлюз и модем для диспетчерской

Вы мыслите по принципу пускай мне будет удобно, а в остальном пипл схавает (т.е. заказчик оплатит), но забываете о том, что может найтись специалист, которому не в лом пошевелить мозгами и сделать программу даже на ассемблере, ведь возможность программировать составлением кубиков оплачивается почти двойным перерасходом памяти, а насчет места произрастания рук: может надо квалификацию повышать, а не обижаться.

Это ТАС - хороший??? дорогой да!!!!!!
Honeywell, Siemens - сложны в программировании

Использую Computrols - вот это контроллер, не чета Вашим ТАС, Honeywell, Siemens вместе взятым


С уваженеим Вячеслав

Че-то на российском сайте он практически не представлен... У него хоть есть промышленное исполнение в виде отдельного блока, или он весь на отдельных платах, как можно судить по оформлению сайта?

Смотрите здесь http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=298209 и здесь http://www.computrols.com/hvac

Действительно ни чета сименсу с хонивелом.
Не бузусловное исполнение, странный набор прддерживаемых аналоговых датчиков. Однако достаточно объемное устройство по входам выходам + относительная универсальность входов делает устройство интересным.

А цена, что с ней ???

Аналоговые датчики поддерживает все без исключения, луше всего работает с термисторами

С уважением Вячеслав

Мануал Вашего производителя данные о "всех датчиках" не подтверждает.

Можно аналоговый вход назначить термисторным входом, а можно сопротивление далее устанавливаем пределы измерения которые соответствуют температуре. Прверено на обьекте, но лучше всего конечно это термисторные датчики хоть и подороже

С уважением Вячеслав

Термисторные датчики самые дешевые, на сколько мне известно. Поелику точность измерения не велика.

У термисторных датчиков есть и еще один "минус" - разные кривые преобразования сопротивления в измеряемую величину. Насчет точности - да и хрен с ней, кому она в АВОК нужна.

Идея контроллера интересная, но исполнение, чисто по-американски

Господа, да чем же вам конфигурируемые то не угодили??? Ну не бывает в ВУ таких нестандартов, которые не влезали бы в Е28+ZELO. Такой комплект покрывает 99,9% возможных конфигураций ВУ. Зато с прошивкой и наладкой вообще ни каких проблем. Если на обьекте надо срочно вносить корректировки, это можно сделать ручками. Не нужен никакой софт, все открыто и доступно с панельки.

Вынужден огорчить - бывает и много. Есть и еще причина - ветки типа http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=30157

как и Вячеслав работаю с контроллерами Computrols
по простоте и удобности в использовании равных действительно нет
тоже касается и ПО CBAS.
конечно, архитекутра может вызвать у мегаспециалистов ухмылки, но все-таки объективной оценкой какого-либо продукта являются отзывы конечных пользователей
по спрашивайте у инженеров служб эксплуатации которые работали с нашей системой и какой-нибудь другой
в Москве один небезызвестный торговый центр был переделан с "дорогого и хорошего" Сименс на Computrols, еще на одном объекте была переделана автоматизация ХЦ вместо еще одного "дорого и хорошего" ханивела"

что же касается совместимости с устройствами низшего уровня, то на том же сайте производителя их представлено предостаточно для того что в полном объеме выполнить все мыслимые пожелания заказачика

ну а вообще, наши контроллеры в России вряд ли можно купить в коммерческом объеме под собственный проект )
а если хотите что-нибудь заавтоматизировать и задиспетчеризировать с нашей помощью, то всегда пожалуйста )

Почему же не угодили, угодили и еще как. Просто каждой задаче нужно свое решение и далеко не всегда конфигурируемое устройство может выполнить требуемые задачи.


Вы со всеми другими контроллерами работали? Простите, но такие заявления не имеют себе равных по бестолковости.


Конечный пользователь оценивает не качество оборудования, а качество Вашей работы на нем. Посему эксплуатация совсем не показатель, даже самый распрекрасный контроллер можно убить корявым монтажем и наладкой.

Насчет конфигурируемых... Хорошая, наверно, штука для ТИПОВЫХ задач. Работал с несколькими БРЭНДАМИ - каждый раз "хоть один негритенок да выскочит". И непонятно, что делать . Как с одеждой - лекала под "стандартные фигуры", осталось их найти.

Плиз напишите задачу которую нельзя выполнить свободноконфигурируемыми входами/выходами



а для сложных? А мне казалось наоборот

С уваженим Вячеслав

Задач МОРЕ !!!! Пример. Тепловой пункт (холодилка) с контуром,
1) в котором ДВА основных и один резервный насос
2) Автоподключение (каскадное) электрокотлов
Или приточка (обыкновенная ) с поддержанием влажности и экономией электроэнергии (холодилка)
Управление освещением с использованием сцен и хреновой тучей групп
Да мало ли их , этих задач, особенно если требуется экономия электричества ( причины экономии разные, например, не хватает мощности ввода)

Управление температурой обратного сетевого теплоносителя по графику с учетом температуры наружного воздуха и текущей Т1.

Если чесно то я думал, что Вы предложите действительно что-то серьезное, но собственно для этого контроллер и используется и Computrols в том числе, и объясните мне тупому почему свободноконфигурируемые с этими задачами не справятся?

С уважением Вячеслав

А что серьезное-то ? Систему управления огнем Су-27 или навигацию в космосе? Если для Вас нет проблем сделать перечисленные вещи на свободноКОНФИГУРИРУЕМОМ ( не путать со свободноПРОГРАММИРУЕМОМ ) контроллре, "тогды -ой".
Значит, одно из двух :
1) мы говорим о разных вещах
2) я БЕЗНАДЕЖНО отстал от прогресса, 25 лет маялся фигней => пойду изучать все с азов, например, продвигаемые Вами контроллеры и технику программирования на них.

Разговор шел о контроллере фирмы computrols контроллер свободнопрограммируемый со свободноконфигурируеммыми входами/выходами (4-в одном)

С уважением Вячеслав

Разговор шел об этом:

Без относительно конкретно Ваших устройств.

че-то вы взъелись не ну шутку )))
касательно, автоматизации технологических процессов зданий, не вижу никаких проблем с использованием контроллеров Computrols
иначе каким же образом нам удается ПОЛНОСТЬЮ автоматизировать все системы начиная от ЦТП, ХЦ, кончая фэн койлами (причем согласно ТЗ)
и обратку держим по графику, и в случае с 2-мя основными и 1 резервным насосами нет проблем, и те же драйкулеры "без мозгов" с 12 вентиляторами крутим поддерживая заданную температуру хладоносителя с уравниванием по наработке.
С контроллерами других производителей к сожалению (а может и к счастью ) не работал, но примерно представляю каково это.
я Вам встречный вопрос могу задать, а Вы-то работали с Computrols?
Действительно, Вы говорите о том что у подобных контроллеров узкий спектр задач
а ни одной невыполнимой сходу придумать не можете)

да и были у Computrols лет 10-15 назад несколько линеек несвободноконфигурируемых контроллеров, почему - то в настоящее время перешли полностью на "универсальные",
а те модели уже и не выпускают)

Уважаемый г. Eugene Smirnoff !
Если Вы - ИНЖЕНЕР, то используйте, плз, ОБЩЕПРИНЯТУЮ терминологию в ИНЖЕНЕРНОЙ среде.
Если Вы - МАНАГЕР, то переводите, хотя бы в скобках, с МАНАГЕРСКОГО на базовый, для данного форума, ИНЖЕНЕРНЫЙ.
Никто ни на кого "не взъелся", просто путаница в терминологии вносит сумятицу в топик. Свободноконфигурируемые выходы - это, скорее всего
означает УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. Далее, надеюсь Вы понимаете отличие КОФИГУРИРУЕМЫХ контроллеров от СВОБОДНО ПРОГРАММИРУЕМЫХ ?
Если -ДА, то Ваши посты несколько непонятны, если НЕТ - то "на нет и суда нет".
Продвижение какой-то марки есть занятие ответственное, но "дешевые рекламные ходы" зачастую вызывают улыбку или раздражение (сильно зависит от настроения тех, кто читает ветку). Это все-таки форум СПЕЦИАЛИСТОВ, не забывайте об этом. И все будет хорошо

Вобщем не припомню что бы говорил о проблемах их применения, м?


Полагаю тем же образом, что и пользователям остальных свободнопрограммируемых контроллеров.

Нет, не работал. Вы не читаете, Почтенный, а потом приписываете мне свои домыслы Я писал про конфигурируемые контроллеры, повторюсь, безотносительно к контроллерам Вашей фирмы.
К слову говоря и слов об исключительном удобстве и поразительном превосходстве своих контроллеров над другими стараюсь тоже не допускать.

Коллега много q опередил меня в замечаниях к терминологии


Каждый раз читая такие фразы вспоминаю фразу из к\ф "Ширли-мырли", которую в конкретном приложении к нашей ситуации стоило бы читать так: "Мама, в кругах к которым я близок, слово "манагер" считается особенно обидным"

ок)
принимаю Ваши возражения..действительно запутался в определениях )
И прошу прощения за моветон, кстати, в моем дипломе специальность записана как "Ракетные двигатели" поэтому в канонических определениях ОВиК я действительно профан )

Здравствуйте! Воообщем с техническим прогрессом контроллеры у производителей просто оснащаются разными прибамбасами , и похвастаться ими может каждый производитель ! Я думаю что одно хорошо что поддержка идёт на общих языках С++, ладер! где помоемому можно решить разные проблемы и поставить любые задачи этим умным устройствам!

Здравствуйте, у меня такая же проблема. Почитав тему, я окончательно запутался. Так всетаки, если вернуться к моим "баранам". с какого производителя начинать так сказать развивать направление.

1. А как Вы себе автомобиль выбираете?
2. Начать можно с определения технических требований к контроллеру, т.е. какие входные и выходные данные использовать собираетесь, какие требования к исполнению самой железяки, какие условия эксплуатации будете обеспечивать, какие человеческие ресурсы есть или можно ли их отправить к производителю на курсы... Да мало ли... Определив критерии, можно предложения у производителей запросить, уже будет из чего выбирать и главное думать над соответствием железки Вашим потребностям

Действительно как Вы выбираете?
Если сейчас все контроллеры выполняют одни и те же функции. остается только цена, по большому счету больше никого ничего не интересует (я имею ввиду заказчиков).
Для проектировщиков другое дело, для инсталяторов третье.

http://www.bolid.ru/production/management/...gement_144.html

кто-нить пользовал в своих проектах это поделие?

Стоит в ФМС в Питере, установка работает. Сам не ставил, те кто делал обанкротились...

" ...Налетай, Торопись, покупай живопись....."

Предлагаю совершенно новые контроллеры. Стандарт Lonworks. Свободно программируемые.
среда программирования - или Node Bulider или visual control v 1.77. Имеют модули роасширения.(зело полезно для удешевления)
Обучение - в BACS центре. Лучшее решение для начинающих и продолжающих......

по затратам на средства программирования - Халява.

Подробности на www.etolon.ru

Есть ли какое-то руководство для обучения, желательно с примерами, по Mitsubishi Alpha2XL, как в Moeller и других?

Сименс лого - самый простой и доступный контролер + программировать очень легко

это не контроллер. хотя стремиться им быть. много чего просто не реализовать.
ацп 10 разрядный.
радует 7 ка, уже можно с панелями сименовскими работать.
только, как понял в tia v11.
чего не устанавливается у меня.


есть кто хочет меня научить програмировать симатики s7?
за деньги.

для таких вопросов есть спец.раздел на форуме. тут - низзя.

Немного не моя тема, так что извините, ежели что не так.




Поддерживаю.
Как-то потребовалось халтурку сделать, а знакомого автоматчика жаба задавила. Времени особо не было, пришлось самому. На освоение LOGO и практический результат ушел один день. Слабоват он, конечно, этот контроллер, особо в части аналога и коммуникаций, но скажите спецы, такой отладчик как у него (я про FBD) есть еще у кого? Мне не встречался. Буду рад, если ошибаюсь (см. первую фразу поста).

это реле, а не контроллер. симулятор удобный и подрый, хелп и прочее.
но не хватает его часто. прерывания бы добавили и опять же мне хочеться 12 разрядный ADC

для таких вопросов есть спец.раздел на форуме. тут - низзя.
==
спасибо, пошел искать раздел. надеюсь. туда заглядывают.
ps
здесь
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...mp;#entry692710
правильно?

FBD поддерживается в Овен ПР-110 (среда программирования Owen Logic). Там и режим эмуляции есть. Всё очень просто!

http://78.107.137.186/index.html/Soft/pr11...logic_setup.zip


FBD имеется в 2-х вариантах и в Овен ПЛК (среда программирования CoDeSys). 1-й вариант - это стандартный FBD, 2-й вариант - это усовершенствованный FBD. Называется CFC.

http://kipshop.ru/CoDeSys/2.10.30/CoDeSys_v23930.exe

Для ОВК систем лучше всего начинать с Сименс, но, конечно, не S7 и даже не с ЛОГО.
Оптимально для начала работать с контроллерами типа Synco.

Заранее прошу прощения за глупый вопрос, но просто необходимо уточнение. Есть у нас на объекте ТРМ132М с модулем МР1. Его работа нас не устраивает. Хочется его перепрошить, чтобы он ТРМ132 с МР1 работал как ПЛК63. Напишем сами программу, которая нас устроит. Ставить новый не хочется, чтобы заново с монтажем не париться. Поэтому вопрос собстенно такой:
Можно ли ТРм132М совместно с модулем МР1 перепрошить, чтобы он работал как ПЛК63? Если можно, то какие проблемы и сложности могут возникнуть?
P.S. На форуме ОВЕН так никто и не ответил. Написал письмо, пока тоже молчание. Вопрос глупый, но все равно прощу уточнения. Не хочется ошибиться, действуя наугад. Заранее спасибо за любую помощь.

Все вопрос снят. Ответ получен.

Хотелось бы реанимировать тему.. прошу совета.
Предлагается сделать АСУ ТП для бюджетного здания больницы.
По опыту, проектировал, программировал и налаживал Центральные модульные кондиционеры на Kieback&Peter, но не объединяли в единую сеть!
Но понимаю, что на такой объект будет дороговато.
Вопрос: При диспетчеризации здания (на 1000-2000 точек) какое оборудование посоветуете использовать?
Критерий в порядке перечисления: 1.Надежность. 2.Цена 3.Удобство/Поддержка ну т.д.
Есть ли "подводные камни" при программировании единой системы, если использовать разные контроллеры (Сегнетикс - Приточки/Вытяжки ИТП - siemens и т.д.)
Спасибо откликнувшимся!

Дался вам этот сименс, это же дорого.

Товарищи, а кто-нибудь пробовал увязать контроллеры Computrols с контроллерами других производителей? А то сейчас стокнулись с тем, что надстраивают 3 этажа над деловым центром, в имеющемся здании стоят Computrols, а в новь надстраиваемом планируется монтаж иных контроллеров (BACnet). Как организовать шлюз из сети Computrols в сеть BACnet, чтоб было можно передать уставки из сети контроллеров Computrols в сеть BACnet и обратно.