Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ИБП на din рейку
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2
Abysmo
Уже довольно давно ищу комбинированный источник питания 24 VDC со встроенными функциями ИБП. Phoenix Contact и Traco Power предлагают такие, но в виде конструктора - отдельно батарея, отдельно блок питания, отдельно контроллер заряда с функцией переключения на резервное питание. По деньгам получается довольно приличная сумма.

Кто-нибудь встречал подобные решения? ИБП нужно повесить в шкаф 600х500х210б желательно на дверцу, т.е. он должен быть низкопрофильным.
Abysmo
Пока нашел такие:

http://www.shtyl.ru/products.html?cat=ibp-...bcat=ibp_dc_24v

У кого есть опыт эксплуатации?
Сергей Бондаренко
Да я бы себе такую штучку (ИБП на рельс) тоже не пожалел ставить в шкафы.....особенно учитывая постоянные проблемы с питанием у клиентов в районах и областях...
Abysmo
Сергей, из дешевых - ссылка вышел, из дорогих делает AB, Traco, Phoenix. Из импорта больше не искал, т.к. цены думаю примерно у всех одинаковые.
andreich-1
Посмотри сдесь
Abysmo
Mean Well не подходит, т.к. у них нет блока питания на Din рейку с функцией заряда батареи или со встроенной батареей.

Нашел еще одного производителя:

http://www.puls.co.uk/backup.php

То же самое что и у Traco Power & Phoenix - отдельно батарея, отдельно блок питания, отдельно контроллер заряда.
Виктор К.
Бастион стал выпускать SKAT-12-3.0 DIN и SKAT-24-2.0 DIN для монтажа на DIN рейку.
www.bast.ru
.Пока не пробовал.
Abysmo
Да, я видел wink.gif Выглядит ужасно ph34r.gif Но если лошадка рабочая, то можно брать. Непонятно только куда крепить батарею...
starshoy2001
Цитата(Denysen @ 28.10.2011, 14:29) *

примерно такого же вида есть у виссмана.его делает феникс контакт тока шильдик меняют.ценник соответственный.
kolyan_bk
http://www.owen.ru/catalog/35063542
Abysmo
Цитата


Я проклял тот день, когда я, из-за отсутствия MeanWell DR-15-24, поставил Овен БП15Б-Д2-24. После этого какого-либо желания связываться с их продукцией у меня нет, тем более с ИБП. Есть рабочее решение:



Его розничная цена 500 рублей. Так что пусть Овен свое барахло шириной в 9 однополюсных автоматов и ценой в 1829 рублей лохам впаривает.
tiptop
Цитата(Abysmo @ 28.10.2011, 21:47) *
Есть рабочее решение:

Как называется ?
Abysmo
Meanwell PSC-60B - безкорпусный, PSC-60B-C - с корпусом. С корпусом 100% под заказ - 8 недель, можете да же не искать в наличии. Безкорпусный всегда лежит на складах в Москве. В розницу я их беру в компании "Терраэлектроника". А так дистрибьютеры у MeanWell следующие: "Авитон", "Компэл", "Элтех". Из всех трех "Элтех" самые адекватные.

Прошу не считать данный пост рекламой, а только личным опытом.
ganz72
По SKAT-12/Skat-24DIN. Использую под питание контроллеров. Работают хорошо. АКБ кладу на дно шкафа. Провод с клеммами в комплекте. Доволен.
Михаил_PLC
Может кто встречал зарядник, у которого основной выход был 24в, а зарядку на аккамулятор можно было регулировать?
Pzotov
Последнее время тут много чего беру.
По многим позициям сроки поставки - несколько дней

http://www.electronshik.ru/
cauto
Цитата(Abysmo @ 29.10.2011, 15:29) *
Meanwell PSC-60B - безкорпусный, PSC-60B-C - с корпусом. С корпусом 100% под заказ - 8 недель, можете да же не искать в наличии.
Попробовал поставить - нормально работают. Из минусов: упомянутое Вами отсутствие в наличии PSC-60B-C, необходимость докупать разъёмы и странная логика контрольных выходов в первые сутки работы (потом, видимо после полной зарядки АКБ, нормально).
Abysmo
Цитата
Может кто встречал зарядник, у которого основной выход был 24в, а зарядку на аккамулятор можно было регулировать?


Вроде эти выпускают:

http://www.pulspower.com/

Цитата
необходимость докупать разъёмы и странная логика контрольных выходов в первые сутки работы (потом, видимо после полной зарядки АКБ, нормально).


Я еще плату лаком покрываю в 2 слоя методом погружения. Разъемы и пины беру в Чип-Дипе по наличию фирм JST, Tyco или AMP, но в принципе их делают все кому не лень. У меня просто объемы не те, чтобы коробками их закупать.
cauto
Цитата(Abysmo @ 30.10.2011, 16:45) *
Разъемы и пины беру в Чип-Дипе
Так там и брал. Три комплекта - по цене ещё одного PSC laugh.gif.
Demus
На 220 В на дин рейку никто не встречал еще?
Юрец_НСК
тоже SCAT пользуем на дин рейку. акб на дно шкафа или на монтажную плату. есть еще акб у АББ в разделе KNX оборудования на дин рейку в виде модульного устройства правда всего 1 А·ч.
Owen
Тоже в поисках ИБП с выходом АС220, желательно промышленного исполнения. Пока нашел Phoenix Contact 2320270 QUINT-UPS/ 1AC/1AC/500VA .

ссылка искать в разделе "преобразователи сигналов INTERFACE"
К нему, как я понял, необходима внешняя батарея. Кто пользовал данный девайс ? Особо интересует цена и сроки его поставки.
А еще задам крамольный вопрос - чем плохи обычные компьютерные ИБП, если их использовать в шкафах автоматики для резервирования питания контроллеров и электроприводов регулирующих вентилей? Цена у них очень заманчивая, с наличием тоже проблем нет. Хочется узнать использует ли их кто то в шкафах автоматики и с какими проблемами сталкивался при их эксплуатации.
Alexander_I
Использую. Много лет. Проблем - никаких.
Demus
Пока используем вот такие powercom WOW UPS 300VA-1000VA. Минусы компьютерного: нужна розетка для его вилки или придется разрезать. Нужна вилка для его разетки или придется разбирать припаиваться/прикручиваться. Нет сухого контакта о пропадании питания, приходится ставить реле. Ну и синусоида у него квадратная. Некоторые катушки пускателей либо не втягиваются, либо гудят страшно. Особенно когда к ней ноль внутри пускателя подходит, а фаза с ибп.

Кто знает, насмколько страшно на выход ибп прицепить ноль электросети (что будет при отключении питания)?

Rapid
Цитата(Demus @ 5.6.2012, 9:30) *
Кто знает, насмколько страшно на выход ибп прицепить ноль электросети (что будет при отключении питания)?


Режимы нейтрали подробно описаны в ПУЭ.
Если не прицепить нейтраль ИБП на ноль сети - получится IT, надо ставить УЗО на выход ИБП не более 30мА.
Если прицепить - получится тот же TN как и в остальном вашем шкафу, ничего дополнительно ставить не надо.
Как делать - целиком ваша добрая воля.
Читайте этот самый ПУЭ хоть иногда что ли.

Мы всегда объединяем. Ничего не понял про отключение питания - чего это вы опасаетесь, вы же только один провод объедините с сетью. Как известно ворона непринуждённо сидит на одном проводе ЛЭП и ничего не опасается.

HVAC
Цитата(Rapid @ 5.6.2012, 11:39) *
Режимы нейтрали подробно описаны в ПУЭ.
Если не прицепить нейтраль ИБП на ноль сети - получится IT, надо ставить УЗО на выход ИБП не более 30мА.
Если прицепить - получится тот же TN как и в остальном вашем шкафу, ничего дополнительно ставить не надо.
Как делать - целиком ваша добрая воля.
Читайте этот самый ПУЭ хоть иногда что ли.


Уважаемый Rapid, это где это в ПУЭ вы нашли требование установки УЗО именно для системы IT? А особенно учитывая, что эта ветка форума по большей части для специалистов по автоматике, я бы на вашем месте открыл ПУЭ, прочел пункт 7.1.81. и был бы менее резок в высказываниях насчет знания ПУЭ :-)

7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).
Rapid
Да разве ж это резок. Ну, если Demus обиделся, мои извинения.

Если все теперь удовлетворены, давайте с вами пободаемся что ли ))
Насчёт IT и УЗО - аяйяй как же вы так, а 1.7.58?
За пункт 7.1.81 спасибо, почитал, интересный пункт )) И что?

HVAC
В установках пожарной автоматики защищают не человека от электричества, а электричество от человека, то есть оборудование от пропадания электричества. УЗО ставить нельзя. Даже если система электропитания IT. А вы говорите, что УЗО ставить нужно. Другой вопрос - зачем делать IT, если обычно делают TN, но вдруг товарищу так захотелось или у него оборудование очень специфическое? )
Owen
Спасибо за ответы. Отзывов по поводу Phoenix Contact не дождалсяsmile.gif
Решил ставить "обычные" бесперебойники на 500ВА. По поводу объединения входной и выходной нейтрали - ценное замечание - учту. Посоветовавшись по этому поводу с коллегами, узнал, что вроде как внутри бесперебойника входная и выходня нейтраль объединены, но решил, что дополнительно объединим снаружи.
Хочу поставить такие ИБП:

ссылка
wild
На предыдущий пост:
Только не APC Smart-UPS!!! Если уж скатываться к офисным погремушкам в шкафу, то любой on-line источник будет надежнее. А Smart-UPS будет тупо создавать коммутационные помехи при нестабильном напряжении в сети, т.к. имеет узкий рабочий диапазон напряжений, гораздо хуже диапазона входных напряжений любого промышленного блока питания.

В основную тему:
MeanWell спасет мир! Работали с оборудованием IonPure, дочерней компании Siemens и они серийно ставят MeanWell в системах управления модулями электродеионизации для ТЭЦ.
Если опираться на позицию импортозамещения смотрите ИБП на DIN-рейку от компании ЭлеСи из г.Томск: ссылка.
Auto
Цитата
Если опираться на позицию импортозамещения смотрите ИБП на DIN-рейку от компании ЭлеСи из г.Томск: ссылка.


Внешне и по тех.доке симпатичные ИБП, А по надежности как ? ПО цене кто может сказать дешевле того MeanWell ?
Кто нибудь сталкивался с подобными ИБП (аккумуляторы либо внешние, либо внутренние) но что бы выход был переменка 24VAC? Установка на желательно на Din (размещение в шкафу).
wild
Цитата(Auto @ 20.6.2012, 9:42) *
но что бы выход был переменка 24VAC? Установка на желательно на Din (размещение в шкафу).

А зачем такое чудо? И еще какая мощность, частота переменки и коэффициент гармоник требуется? Вряд ли существует готовое решение на DIN-рейку. Можно разработать самопальную конструкцию на базе интегрального гибридного усилителя мощности (усилитель мощности звуковой частоты) и генератора синуса. Питать его от импульсного блока питания с буферной АКБ. КПД будет низкий, очень.

Здесь могут сделать нестандартное решение

инвертор 24VDC-24VAC 40W
Auto
Цитата
А зачем такое чудо? И еще какая мощность, частота переменки и коэффициент гармоник требуется? Вряд ли существует готовое решение на DIN-рейку. Можно разработать самопальную конструкцию на базе интегрального гибридного усилителя мощности (усилитель мощности звуковой частоты) и генератора синуса. Питать его от импульсного блока питания с буферной АКБ. КПД будет низкий, очень.

Поднимал тему в соседней ветке. Зак. хочет что бы в щите был ИБП для контроллеров. Контроллеры только 24VAC+ реле на 24VAC. Щиты получаются большие, мощности получаются порядка 500VA. Ставить обычный ИБП (бесперебойник для компа) с выходом 220В и понижающий транс на 220/24VAC вроде как не очень хорошо.

Нужно что то такое, но щитового исполнения и по больше мощности хотя бы на 250VА
http://www.bast.ru/bastion/product/skatv24_220ac.htm
beastmaster
Ставим в шкаф вот такие http://www.shtyl.ru/products.php?cat=ibp-d...bcat=ibp_dc_24v Конечно, не на DIN-рейку, но сочетание цена-качество вполне устраивает.
Auto
Цитата
Ставим в шкаф вот такие http://www.shtyl.ru/products.php?cat=ibp-d...bcat=ibp_dc_24v Конечно, не на DIN-рейку, но сочетание цена-качество вполне устраивает.

нужен выход 24VAC ) А тут VDC..
beastmaster
Прошу прощения, не обратил внимания) Просто у нас и контроллеры и реле на 24 V DC.
wild
Цитата(Auto @ 22.6.2012, 9:46) *
Нужно что то такое, но щитового исполнения и по больше мощности хотя бы на 250VА


Ну раз это не разовый интерес, попробуйте обратиться в ФОРПОСТ. Они делают под заказ различные нестандартные источники питания. Мы заказывали им регулируемый источник постоянного тока для коагулятора, когда проектировали и делали установку регенерации щелочных стоков для вагоноремонтного депо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Owen
Блин, че делать то? Посмотрел про ИБП с выходом 24АС от бастион, мощность выходная маловата, но в принципе то что нужно. А, еще габариты 418х335х140, не маленькие. Кто с ними дело имел, отзовитесь!

Ребята, только не пинайте... Что такое "on-line источник" про который упоминал господин wild? Можно ссылку?
vladun
не вдаваясь в то, о чем говорил коллега, но обычно, если речь идет об ИБП, то под "on-line" подразумевают источники, которые ПОСТОЯННО преобразуют напряжение аккумулятора и передают его в сеть, т.е. у них нет ПЕРЕКЛЮЧАЮЩЕГО реле, а весь ток идет через один инвертор, просто аккумулятор имеет постоянную подзарядку или типа того... Еще раз: входное напряжение AC выпрямляется и понижается (импульсный БП ?) и подается на клеммы АКБ, оттуда оба напряжения проходят через инвертор. Т.о. при пропадании питания ничего не "переключается", просто растет ток непосредственно от АКБ. Т.е. АКБ находится в режиме "on-line".

сорри за тавтологию.
Abysmo
Недавно разжился вот таким ИБП себе на дачу. Распродавали на Ebay.com ЗИП компании Solyndra, некогда крупнейшего в США производителя солнечных панелей, ныне банкрот. Там кстати еще остатки отхватить можно, ищите по запросу "Puls Dimension".



Батарея в комплекте (Японская), внутри DC/DC преобразователь по топологии BOOST (поднимающей напряжение). Designed in Germany, Made in Czech Republic smile.gif

В России ими торгует представительство Beckhoff. Ценник, к сожалению, не для ширпотребных щитов sad.gif
Varnak
Коллеги!
Нашел ИБП на DIN-рейку APC SUA500PDRI-S.
ИБП 230AC/230A, 325Вт/500ВА, 2DO, 1DI. Уже с батареей и цена в районе 430 евро, по сравнению с Фениксом очень даже приемлемо.
Кто-нибудь уже с ним сталкивался?
wild
Цитата(Varnak @ 5.3.2013, 12:09) *
... по сравнению с Фениксом очень даже приемлемо.
Кто-нибудь уже с ним сталкивался?


Line-Interactive? Спасибо, не надо!
Сергей Валерьевич
Цитата(wild @ 13.3.2013, 7:59) *
Line-Interactive? Спасибо, не надо!


а по конкретнее? в чем подводные рифы то?
belyakov
Цитата(Сергей Валерьевич @ 13.3.2013, 10:37) *
а по конкретнее? в чем подводные рифы то?
Ну это, по-сути, тот же off-line, только с тансом на входе, чтобы просадки немного подержать. Переключение на аккум все равно есть.
beastmaster
У Mean Well есть вот ЭТО в корпусе на ДИН-рейку. Конструктор получается аналогично решениям от Phoenix Contact, Puls и др., только намного дешевле. К тому же одно решение на токи до 40 А в цепи 24 В.
Max2114
Цитата(beastmaster @ 15.9.2013, 19:35) *
У Mean Well есть вот ЭТО в корпусе на ДИН-рейку. Конструктор получается аналогично решениям от Phoenix Contact, Puls и др., только намного дешевле. К тому же одно решение на токи до 40 А в цепи 24 В.

Это конечно хорошая вещь... только вот одно НО... как вы батарею крепите? И где берете батареи на 24 вольта? Мне пока предложили только обычные батареи от ИБП - две штуки по 12 вольт.... как бы их не очень удобно в шкаф ставить...
beastmaster
С креплением конечно нужно подумать, так как достаточно компактных боксов для батарей в широком доступе нет. Но это вполне решаемая задача. По поводу батареи на 24 В: сомневаюсь, что у остальных для ИБП используется именно такая. Скорее всего по два аккумулятора по 12 В в одном корпусе.
Max2114
Цитата(beastmaster @ 16.9.2013, 7:12) *
С креплением конечно нужно подумать, так как достаточно компактных боксов для батарей в широком доступе нет. Но это вполне решаемая задача. По поводу батареи на 24 В: сомневаюсь, что у остальных для ИБП используется именно такая. Скорее всего по два аккумулятора по 12 В в одном корпусе.


Так вот как батарею в шкаф ставить? Видел у феникс контакта батареи на динрейку на 24 вольта... Хотел узнать как купить - меня московское предстаивтельство "мурыжило" недели две потом высатвили мне счет от одного местного магазина - их официального диллера в котором написано что менее чем парию из 50 штук они не повезут....
wild
Цитата(Max2114 @ 16.9.2013, 7:34) *
Так вот как батарею в шкаф ставить? Видел у феникс контакта батареи на динрейку на 24 вольта...

Карман из стали листовой делается за 3 минуты. Лобзик или болгарка и две заклепки, да четыре самореза на расходы(можно точечной сваркой побаловаться для снижения бюджета).
Два аккумулятора CSB серии HRL. На сэкономленные средства можно в Таиланд слетать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.