Возможно раньше проходили. До сп7 было много всяких рекомендаций, авоковских, вниипошных рассуждений на тему... Щас то однозначно сп7. И СП 7 п.п. 7,2 однозначно говорит о необходимости устройства ДУ из холла 1го этажа.

У меня тоже дом серии п44 18 этажей, главстроевский, построенный в 14 году. Противодымка сделана по вниипошным рекомендациям 08 года(гораздо проще чем если делать по нынешним нормам). Времени прошло не так много, а поменялось практически все.

не, положительное заключение для стройнадзора вапще ерунда.

и п.7.3д тоже не подойдет?

нет кнч. Это ж у вас путь эвакуации с лифтовых холлов.
такое бывает если это коридор какого нить техэтажа с помещениями без присутствия людей(типа электрощитовой, итп, насосной и пр). Где по идее присутствия людей вапще не ожидаеца.

А разве при пожаре люди эвакуируются через лифты?

Это именно эвакуационный коридор для людей из лифтового холла, как справедливо отметил ув. Амиго


Нет, но по сигналу о пожаре (в т.ч. на 1-ом эт.) все лифты перестают управляться находящимися в них пассажирами, автоматически опускаются на 1-й эт., двери открываются. Люди должны выйти из лифтов, попадают в ЛХ и по эв. коридору/вестибюлю наружу.


Хотя бы потому, что в таких зданиях д.б. по нормам незадымляемые ЛК, шахты лифтов должны обеспечиваться подпором - тут и и выполняем указание п. 7.1 о недопустимости утройства ПД без ДУ.


К сожалению, это действительно так! Вот только к нормам и физике пожара это не имеет никакого отношения - налицо довольно распространённая малограмотность всех причастных (проектировщик, пож. инспектор и т.п.)


Т.е. если Вы в своём проекте указали 2х2 = 5, а невнимательный или безграмотный эксперт с этим согласился, то так тому и быть?
Система устроена так, что эксперт не несёт практически никакой ответственности за качество своей работы. А вот пож. инспектор отвечает по Закону за то, что поставил свою подпись при несоответствии здания действующим пож. нормам. И ему по фигу, что там написал в Заключении какой-то эксперт, если в этом здании нарушены нормы пож. безопасности.

Ага. Вон ув. ИОВ написал. И еще там лифт с режимом ППП.

Но тут же вот как. Мы ж не спорим и не ругаемся. Все дипломированные специалисты. Каждый делает как считает нужным. Мы только посоветовать можем. Ну посмеяться над какими-то неадекватными вещами.

п.с. Форум - кладезь опыта, которым не пользоваться глупо. Я бы вам рекомендовал прислушиваться к мнению таких спецов как ИОВ.

Спасибо большое ИОВ, за столь подробные разъяснения.
Много стало понятно.


Конечно прислушиваюсь, за тем сюда и обращаюсь.
Спасибо

[quote name='ИОВ' date='7.6.2017, 15:35' post='1301069']
Это именно эвакуационный коридор для людей из лифтового холла, как справедливо отметил ув. Амиго

Я считаю, что вот это притянуто за уши. Это не путь эвакуации. Я не делаю в таких случаях ДУ. В жилых домах рассматривается ситуация, когда горит квартира, и пожарная нагрузка есть только в жилых квартирах, из них дым попадает в коридор. Здесь же на 1-ом этаже нет пожарной нагрузки в принципе, нечему гореть, а значит возникновение пожара невозможно, защищать не от чего. Возникновение пожара непосредственно на пути эвакуации, т.е. в коридоре или холле не рассматривается, это не расчетный режим.
Был у нас случай, когда требовали ДУ в поэтажных лифтовых холлах в здании выше 28 метров, где эвакуация через эти холлы идет. Ну а что холл ведь, путь эвакуации, а вдруг там пожар. Вот здесь ДУ из 1-го этажа из той же оперы.

Без вопросов. У нас традиционно так дома строят. Ну и холл жилого дома, у нас чаще всего это не просто коридор. Это еще помещение консьержа и КУИ как минимум. Там всякие почтовые ящики, скамеечки и пр. Думаю там есть чему гореть. Ну и люди с ЛХ должны как-то эвакуироваться. За уши это или нет. Ну и пожарники в свой лифт попадать как то должны.

А у вас есть принятые стройнадзором жилые дома без ДУ из коридора на 1 этаже? Мы просто микрорайонами застраиваем с дымоудалением из 1го этажа. Было бы здорово если б оказалось что это не нужно. Кучу чего сэкономлю для конторы. ) Можд премию выпишут.)

Ну экономия там на двух клапанах небольшая)
У меня такие дома есть, много, я даже живу в таком доме. Но это же не показатель. В каждом районе свои требования, и могут сильно отличаться)
Я просто пытаюсь выразить свою точку зрения со стороны нормативов и расчетных режимов.
А еще в расчетном режиме лифты стоят на первом этаже, двери лифтов, лифтового холла и двери на улицу полностью открыты и через них валит под 40000 м3/ч.
Ну и как в таких условиях можно еще что-то "дымоудалять" и компенсировать?
И пожарным не нужно никуда ехать, если горит прямо перед их лифтом)

Вот я рассуждала как раза как Konstantin T.
Тем более когда я это делала ни пом. консъержки, ни куи не было еще там был мусоропровод.
И лифта ПП там нет. Высота ниже чем та, для кот. требуется этот лифт.

В мусоропроводе всегда есть чему гореть - пожары в жилых зданиях в мусоропроводе нередки.

А что в Вашем 16-ти-эт. МЖД не предусматриваются зоны безопасности МГН ? У нас уже более 10 лет такие решения пожарные и стройнадзор не принимают.

Да, как горит мусопровод знаю на личном опыте...
Зон нет, этот вопрос поднимала пока комментариев нет.