Здравствуйте коллеги!!!!Скажите а кто нибудь знает кто в нашей стране главнее региональных экспертов? откуда они узнают как правильно трактовать тот или иной СНиП, СП, какими расчётами в старых СНиПах можно пользоваться, а какими нет? у кого не спрошу никто почему то не знает....может быть главнее их и нет?

Главнее єексперта в плане трактовки СНиПа может только тот человек, который имеет непосредвенное отношение к данному СНиПу. Спрашиваете у одного, второго - если мнение расходится - сводите их вместе! )

Главнее эксперта может быть его начальник. На самом деле эксперт трактует положения стандартов так, как сам их понимает. Если вы с ним не согласны подавайте апелляцию в вышестоящие органы.

Думаю что хороший эксперт - это технарь...знающий не только нормативы, их актуализацию, но и их трактовку...
Эксперт всегда должен сомневаться в правильности изложенного материала, следовательно задавать вопрос Верно ли решение??? А уж Вы господа, если считаете свои доводы обоснованными будте добры, обоснуйте правильность Вашей позиции.
Кроме того, лишняя страховка прочности еще никому не принесла ущерба+++
А вот чрезмерные ужимки, упрощения - иногда имеют очень плачевные результаты---

Эксперт это просто технарь с большим опытом профильной работы. И ничего больше. Спорить с ним можно, а иногда даже нужно... Страховка лишней не бывает, она бывает приемлемой или наоборот. Поэтому на все пожелания эксперта типа "а вот тут было бы лучше сделать так, чтоб лучше выполнялось вот это требование" почти всегда можно ответить либо "хорошо, сделаем", либо "сделать можно, но тогда будет слишком дорого".

а кого это волнует, если речь идет о

А если так:
"а вот тут было бы лучше сделать так, чтоб лучше выполнялось вот это требование"? Требование выполняется уже, но опосредованно, а хотелось бы, чтоб инд.решение было по реализации этого требования.

тогда это просто пожелание, и можно вообще на него...
не реагировать

Можно. Но лучше хоть както ответить. А то вредничать начнёт, с лупой по чертежам ползать...

его начальник ответил: а что с ним можно сделать: ОН специалист. (ударение здесь не на специалист) апелляцию подавать не стали, "договорились" с экспертом, что вероятно и ожидалось.

Начальник всего лишь дал понять, что не разбирается в данной теме. А вы сразу к эксперту "договариваться" побежали...

бывает

Вопрос некорректный. Главнее ГИП, и главспец+начальник. Когда бахнет, то у турму пойдут они, а никакие эксперты. Эксперты - это клопы.

Pitya, согласен. Например, если мнения эксперта и технического специалиста известной торговой фирмы не совпадают, то можно попросить второго написать письмо первому. Вполне возможно, что узкоспециализированный специалист (у него больше опыта в данном вопросе) сможет переубедить эксперта.

Ещё не было случая, когда бы мне не удалось добиться взаимопонимания с экспертом...Хотя я приходил в экспертизу с очень заковыристыми решениями!
Приходилось достаточно долго объяснять исходные причины для создания таких решений, но ведь ему же и нужно понять СМЫСЛ и ЦЕЛИ сделаного мною.
В итоге эксперт остаётся очень доволен собой и тем ВНИМАНИЕМ, которое ему в объяснениях было оказано.
Эксперты - это просто люди!...Им тоже хочется просто поговорить с умным человеком о его собственных умных мыслях!
Поговорите с ним! И он пропустит ваше ПРАВИЛЬНОЕ решение без всяких "договариваний".
Ну, а НЕправильные решения проще перерисовать, чтобы потом НЕ платить снова и снова всем следующим экспертам и проверяльщикам.

Нас однажды эксперт послал звонить тем, кто СНиПы пишет! :-) вот и все! А выше никого нет!!!

Дураки встречаются везде.... ПИ и Госэкспертиза не являются исключением...(((

Да! Везде. И в кресле эксперта и перед его креслом

интересно, где чаще?! :-)

Вы имеете право написать заявление о смене эксперта, или собрании технического совета из представителей экспертизы.
Каждый эксперт сам трактует нормативные документы. Желательно встретиться лично с экспертом и выяснить претензии и принять решения по проекту на месте, обычно решение находится.

А я несколько раз встречался наоборот -объект бюджетный, а Вы тут поставили такие дорогие установки...

А у нас вчера проекты в экспертизу не приняли, потому что цвета пружинок и обложек томов были разными.... о как.

На нормативку сослались?

В моей практике все серьёзные организации в таких случаях начинают борьбу до победы, - потом становится гораздо легче работать с данной экспертизой.

Значит это был единственный "недостаток".
Их можно понять, они "обязаны" что-то найти )

Поиск подобных недостатков обычно указывает на то, то предметом не владеют, и настоящих недостатков найти не могут.

Странная логика. Эт что ж тогда надо делать так. Полностью бредовый проект , состоящий из одних нарушений сшить. И потом сверху поставить чашку кофе с мокрым дном, что б кружок от дна чашки на обложке остался. И когда обратят на кружок внимание, мол чего у вас такое с проектом, то тут же объявить проект гениальным и наносовершенным и мол эксперты уже и не знают даже к чему придраться, мздоимцы мол. Так?
Когда места мало, а проектом много, то удобней что б проект был однотипнооформленным внешне- в стопках держать удобней- и папки из одной не попадают в другую. И не нужно лишнего сюда приплетать. Вокруг полтонны проектов и если стопка рухнула еще м соседнюю повалив, то разбирать замучаешься.

Дык экспертиза и не смотела даже, они ж документы не приняли

Инж это весьма спорно. У нас тоже может быть свой устоявшийся подход к расцветке томов проектов. Особенно когда их требуется больше одной копии. Если экспертиза изначально не оговорила требование об однотипности обложек проектов, то оснований для отказа как бы и нету. Однако отказ имеется. Значит налицо превышение полномочий. Надо эксперту будет в бардаке своем проекты по цветам раскидать, так он вполне может вытащить из шкафчика дополнительный комплект сменных обложек нужного цвета. В крайнем случае он может попросить нас сделать переплет в нужном цвете. Как-то так

Ну вот вы и зацепились . А эксперту того и надо. Вы сейчас кучу всего перелопачивать будете вспоминая о законности или незаконности его реплики(а он её именно репликой бросит), а сам эксперт смоется куда там ему надо было. А то тут приперли грузовик проектов и принимай давай. а уже бежать надо.

ну я так понимаю это не эксперты не приняли, бюрократы в виде секретарей и т.п.

Зачем оно мне? Если я не успею решить этот вопрос в свою пользу в момент приемки, то придется наверное делать эти самые одинаковые обложки. Но параллельно я постараюсь кинуть жалобу на эксперта его начальнику.

Конечно, нужно пожаловаться, обязательно.
А знаете чем различаются быстровходящие и постоянно входящие в кабинеты люди от людей вечно сидящих в коридоре и знающих как когда куда записаться надо, что б сидеть поменьше(даже туда, где и очереди то нет)?

Я , кстати, написала про такой казус, чтобы остальные на эти грабли не наступили. С экспертизой согласна. Мы инженерку на субподряде у архитектурного бюро делали. Так у нас как дресс код в банке - белый верх, чёрный низ. Это генпроектировщик в сфетофор играется. В понедельник конструктора к нам за пружинками и обложками приедут)))))

В момент приемки Вы общаетесь не с экспертом, а с техническим сотрудником, который вообще ничего не понимает в проектировании и смотрит только комплектность по формальным признакам.
Рановато на эксперта то жаловаться, он еще и проекта не видел

Зря согласны.
Нечего их баловать и за свои деньги.
Дизайн и цвет обложек и пружинок не нормируется.
Пущай внутреннее содержание проверяют, а на приемке комплектность сдаваемых материалов.
ПС
А за сообщение о граблях спасибо.


4.1.1 Проектную документацию, предназначенную для утверждения (стадия-проект, утверждаемая часть рабочего проекта), комплектуют в тома, как правило, по отдельным разделам, предусмотренным строительными нормами и правилами. Каждый том нумеруют арабскими цифрами.
4.1.4 Текстовые и графические материалы, как правило, включают в том на листах, сложенных по формату А4 ГОСТ 2.301.
В каждый том включают не более 250 листов формата А4, 150 листов формата АЗ, 75 листов формата А2 и 50 листов формата А1.

Полагаю, там сложнее интрига, просто по взаимовыгодному умолчанию вот так озвучено. Если с ходоком в экспертизу потолмачить приватно - много можно было бы узнать...
Только зачем, если всех устраивает вариант с цветом пружинок?

Да, скорее еще рояль в кустах присутствует.

Первые входят, вторые входят и здороваются, третьи подсказывают, куда как войти и с кем поздороваться. Хотя под третьими вы наверное имели в виду тех, которые не в те двери входят и не с теми людьми здороваются.


Надо ну очень сильно постараться, чтоб пролететь ТОЛЬКО из-за пружинок. А вот вариант пролететь ДАЖЕ с пружинками очень возможен. Все зависит от подачи, да?

Вы что, совсем не в теме?

Эээ... Возможно я не совсем точно выразился... Что вы имеете в виду?

а у нас в ОПС неприняли копию генплана искажённый на 10% в одну сторону
если просто увеличить то исказится в другую сторону
пришлось увеличить наполовину (5%) и там чуть меньше нужного а сям чуть больше нужного. приняли

Уважаемые, а кто такой эксперт???

Аналог нормоконтроля в проектировании. Поверяет соответствие продукции требованиям тз и действующему законодательству. Имеет некоторый опыт в проектировании. При оценке качества руководствуется требованиями нормативной документации, договора и спецту. Аспекы деятельности отражены в соответствующем положении.

А откуда это?

В ГОСТ Р 21.1101-2009 сказано

Да, точно, это из прошлого ГОСТа 21.101-97, отмененного ГОСТ Р 21.1101-2009.
В новом еще 50 листов добавили в том.

Очередная хохма. Сразу оговорюсь - объект не наш. Получили отрицательное заключение по подозрению наличия карстовой воронки под объектом. Эксперт любезно сообщил телефон специалиста, который за умеренную плату расчётами развеет сомнения эксперта

И о другом. Кто-нибудб что-нибудь слышал об альтернативной (или независимой) экспертизе. Называют апрель 2012.

Ага, слышал Вас что конкретно интересует?

Пласты девонского периода тоже можно расчитывать. НИИОСП рулит.
Ну а официальное издание таблицы умножения затребовать из ГОсстандарта уже как то типа моветон. Карстовая воронка непонятней звучит и наукообразностью попахивает, ртуть там красная меняет цвет на синий, если УФ лампами отсветить её.

Иногда дешевле "исследовать"

Вышли изменения в Градостроительном кодексе. будут государственные экспертизы, проверяющие бюджетные муниципальные (государственные) проекты и изыскания, и негосударственные, проверяющие остальные проекты и изыскания.
Дата вступления в силу изменений - 01.04.12.