Semiconductor
17.4.2009, 10:02
Для тех кто сам подбирает конфигурацию ПЧ - Подбор преобразователя (конфигуратор) частоты online: www.driveconfigurator.com
Может кто сталкивался с частотникам АББ. На выходе выдает от 0 до 1 В в зависимости от нагрузки, на экране все нормально - показывает от 0 до 50ГЦ (0...100%, 0...20мА - по меню на экране), а на клеммах аналогового выхода от 0 до 1 В.??? ставил сопротивление 510 Ом - выход не изменился.??Кто сталкивался с такой проблемой помогите.
gansales
24.7.2009, 18:45
Что-то в последнее время много новых брендов развелось, не к добру...
Господа, подскажите кто-что слышал о частотниках и УПП WEG?
Какие о них отзывы?
sergey_1100
24.7.2009, 21:27
Цитата(gansales @ 24.7.2009, 19:45) [snapback]415314[/snapback]
Что-то в последнее время много новых брендов развелось, не к добру...
Господа, подскажите кто-что слышал о частотниках и УПП WEG?
Какие о них отзывы?
хз... имеем опыт только с их моторами на 6 и 10 кВ от 500 кВт - нормальные мотры средней цены. А остальное пока не пробовали...
Есть новости от Schneider Electric:
тутЦитата
Уважаемые коллеги!
Рады сообщить Вам, что мы обновляем гамму частотных преобразователей новыми моделями. Взамен существующей модели Altivar 11 выходит на рынок Altivar 12 и вместо самой ходовой и востребованной модели Altivar 31 запускается её новая модификация Altivar 312.
какие мнения, кто видел вживую ?
Сергей Валерьевич
21.8.2009, 7:39
что то особой разницы не увидел, правда пдф еще не нашел на сие чудо..
А кто знает сколько 312 стоить будет. (по сравнению с 31) ?
Наконец прочитал всю ветку... Действительно по моему кроме поклонников Данфоса и Шнайдера никого здесь нет =)) Действительно достойные производители но не они ведь единственные. Есть и Сименс и АВВ и наконец Mitsubishi Electric. Если кого из крупных игроков забыл не обессудьте.
Насчет Китая: с наступлением кризиса наблюдается крен в сторону лоукост брендов. На мой взгляд это к лучшему. Вспомните что было с автомобилями... народ рванул их покупать, попробовал... поплевался и вернулся обратно к немцам и японцам. То же самое будет и в нашем случае.
ничего выдающегося в данфосах не обнаружил, в процессе эксп.-ии постоянно с ними возникают проблемы, альтивары, на мой взгляд (субъективное мнение!) на корпус впереди... им бы ещё адекватную стоимоть, цены бы им небыло...
Цитата
на корпус впереди...
вот уж не скажите, по сравнению с Данфоссом, корпус у Альтиваров - говно (сорри за мой французкий)
DriverFirst
28.9.2009, 23:38
Цитата(vladun @ 28.9.2009, 20:41) [snapback]439702[/snapback]
вот уж не скажите, по сравнению с Данфоссом, корпус у Альтиваров - говно (сорри за мой французкий)

Ну дык железяные частотники круче, эт без базару.

Хорошие частотники Danfoss, хоть и кажутся топорными, но жутко надежные
(эт я о 5000 и 6000 сериях).
я именно про пластик речь веду - тут вообще нет сравнения, как взял это хлипкое гавни*ще, думал в руках развалится, после 2800-го или 6000-го... Думал и работать-то не стануть нормально, но нет - работает Шнайдер отлично - нет претензий, а так - погремушки , ну кроме 21-го наверное.
Кому нада VLT6000 на 5.5 кВт ?
Господа помогите, пожалуйста, с инструкцией на Altivar 312
Заранее спасибо!
Цитата(DriverFirst @ 28.9.2009, 23:38)

Ну дык железяные частотники круче, эт без базару.

Хорошие частотники Danfoss, хоть и кажутся топорными, но жутко надежные
(эт я о 5000 и 6000 сериях).
Таки да, поюзали и Лензы, и Сименсы, и Мойлеры, и Хитачи, и Шнайдеры, но всё равно врнулись к Данфоссам... неубиенные фактически, а уж если их и ухитрились убить (например, просто тупо уронили сверху кусок плиты перекрытия; или мыли котёл, хлюпнули тонной кислоты; или затопили насосную по форточки), то ремонтируются на раз-два-три. И не только заслуженные ветераны 6000-е, но и новые 102/202/302...
Такие дела...
(не рекламы для, а токмо из опыту эксплуатации)
Цитата(MitiaT @ 26.9.2009, 12:06)

А кто знает сколько 312 стоить будет. (по сравнению с 31) ?
Думаю так же будут стоить , но пока остатки со склада не продадут на 10-15 % дороже!
Цитата(kowrom @ 4.12.2009, 16:34)

Думаю так же будут стоить , но пока остатки со склада не продадут на 10-15 % дороже!
У Тошибы тоже такой появился , это одна фирма Тошиба Шнайдер Инвертер Корпарейшен
Новый ПЧ вход 1 фаза 220В ,
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=33303 -
Соотвественно и 3-х фазный скоро будет.
Сегодня немного поизучал особенности новых Альтиваров 12 и 312 серии "и возрадовался он" !!! Наконец - то имеем бюджетный (по цене он даже дешевле предыдущего 11-го семейства) привод ATV12 со встроенным протоколом МодБАс + ПИ регулятор !!! ДА здравствует поголовное "очастотивание" насосных установок малого и среднего бизнеса !!!
Мне в ATV12 понравилась функция каскадного управления двумя насосами. Не понравилось что ATV12 нет на 380В и что в ATV312 такой функции нет.
да, на счет 3*400 В в 12 - существенно, значит не получится поюзать его на мощностях 3-4 kW...
rainproof
10.2.2010, 18:56
Привет всем! Пользуюсь частотниками Lenze. Предлагают частотники Optidrive фирмы Invertek. Может,кто работал с частотниками (Optidrive)?
Сергей Валерьевич
11.2.2010, 9:16
Цитата(rainproof @ 10.2.2010, 19:56)

Привет всем! Пользуюсь частотниками Lenze. Предлагают частотники Optidrive фирмы Invertek. Может,кто работал с частотниками (Optidrive)?
присоединяюсь к опросу.. уж больно по цене красивый, да и функционал то же..
vladun, тут вот всякие спамеры завалили буклетами с рекламой частотников от LG...
Как они? По описаниям похожи на Moeller/Hitachi...
Цитата(vladun @ 28.1.2010, 22:33)

Сегодня немного поизучал особенности новых Альтиваров 12 и 312 серии "и возрадовался он" !!! Наконец - то имеем бюджетный (по цене он даже дешевле предыдущего 11-го семейства) привод ATV12 со встроенным протоколом МодБАс + ПИ регулятор !!! ДА здравствует поголовное "очастотивание" насосных установок малого и среднего бизнеса !!!

Хммм... Данфосс приятно удивил: расширена серия MicroDrive FC051 до 18,5 кВт... это действительно бюджетный сегмент...
перед праздниками прикрутили 2 "пятнашки" на систему охлаждения установки TEDOM; завтра наверное, будем обкатывать, поглядим, что оно такое...
Semiconductor
11.3.2010, 10:15
а еще более приятно то, что на самом деле серия Micro расширена до 22кВт
Сергей Валерьевич
11.3.2010, 11:57
ну что, вспомним Китай..
кто нибудь пробовал? и стоит ли на насосы да венты ставить?
Semiconductor
19.3.2010, 12:12
Цитата(Сергей Валерьевич @ 11.3.2010, 12:57)

ну что, вспомним Китай..
кто нибудь пробовал? и стоит ли на насосы да венты ставить?
не дешево для Китая...
я такой (1.5 или 2.2) держал в руках, сделан приятно, даж можно сказать добротно, думал взять на "стенд", да тоже не захотел экспериментировать за такие деньги (как для китая все арвно не мало).
Цитата
vladun, тут вот всякие спамеры завалили буклетами с рекламой частотников от LG...
Как они? По описаниям похожи на Moeller/Hitachi...
не юзал, но слышал достаточно противоречивые отзывы, причем плохие - несколько лет назад, когда он еще LG был, а теперь LS вроде хвалят, более ничего не скажу. Сам бы взял только из-за зверской скидки и невысокой цены.
А вообще "корейское" у меня не вызывает ощущения того, что "оно" надолго, кроме мониторов и телевизоров пожалуй

.
Цитата(vladun @ 19.3.2010, 23:05)

А вообще "корейское" у меня не вызывает ощущения того, что "оно" надолго, кроме мониторов и телевизоров пожалуй

.
Хммм... нащот частотников - не сравнивали, а вот разновсякая мелочевка понравилась ну просто очень! - такие себе показывающие приброчики без внешнего питания, работающие напрямую от 4...20 мА... программируются на всякие масштабы, времена выборки, и так далее; цена приятная, заказчикам понравились, заказывают отдельно, чтобы к тем же частотникам прикрутить, шоб в пирометрической ток или там мощность показывали... правда есть один недостаточек - неярко светяцца...
Сергей Валерьевич
13.4.2010, 12:48
Цитата(BROMBA @ 13.4.2010, 0:11)

Хммм... нащот частотников - не сравнивали, а вот разновсякая мелочевка понравилась ну просто очень! - такие себе показывающие приброчики без внешнего питания, работающие напрямую от 4...20 мА... программируются на всякие масштабы, времена выборки, и так далее; цена приятная, заказчикам понравились, заказывают отдельно, чтобы к тем же частотникам прикрутить, шоб в пирометрической ток или там мощность показывали... правда есть один недостаточек - неярко светяцца...
ух ты не встречал такие.. а можно ссылку или пачпорт? чтоб не было рекламой, можно в личку
Цитата(Сергей Валерьевич @ 13.4.2010, 12:48)

ух ты не встречал такие.. а можно ссылку или пачпорт? чтоб не было рекламой, можно в личку
Называется эта побрякушка Autonics M4N-DI,
M - meter
4 - 3,5 digit (1999)
N - 48x26 mm (размер мордашки, цвет циферок - красненький)
D - постоянка
І - 4...20mA
+ 3 цнопочки для программирования, защелка для крепления, и 2 болтика на жопке для подключения.
а купить можно у "СВ Альтера"; в каталоге отдельно нет, но можно созвоницца/списацца/смотацца...
Пачпорт давать бесполезно - нам достались только на корейском (правда, с картинками)...
Кстате, альтеровцы говорили, что эта серия - уже шлак и хлам, у них есть то же, но с LCD-дисплюйчиком, но дразницца по-другому...
А кто-то работал с частотниками Hyundai?
улыбнул преобразователь частоты веторный ОВЕН ПЧВ
Люди местные, сами мы не добрые, помогите, чем можете а лучше сразу пристрелите, шоб не мучались
Значит, так: ...... поставщики-техноспамеры ...... ...... сбросили на полевые испытания впиндюрили подарили нам анальный актуатор батткраб преобразователь частоты/напряжения ITT HYDROVAR HV 4.185... (по утверждению осчастливленого обладателя - китайский, но почему-то в два раза дороже аналогичого Данфосса)
Инструкция нему переведена надмозгом, половина описаний параметров отсутствует, есть праивльная, годная английская версия, он уже смонтирован, кое-как настроен, и готов к вивисекции, но у нас есть прямой приказ (дословно) "Завтря повыёживацца над ним по полной программе, так, шоб он усрался, но не жечь!!!"
Кто работал с подобным чудом вражьей техники, и как над ним можно поизгаляцца до всирачки, но так, чтобы не сжечь?!?!?!?
У кого есть хоть какой-нить опыт работы с этой Lowar'ой????
Сергей Валерьевич
29.4.2010, 17:56
Цитата(BROMBA @ 29.4.2010, 17:12)

(по утверждению осчастливленого обладателя - китайский, но почему-то в два раза дороже аналогичого Данфосса)
ну, судя по цене, он , видать , в жемчугах и золоте...
не, с таким не сталкивался.... а сайтик у них русскоязычный имеется?
и чего у него на борту , аль в голове , имеется такого, что дороже данфосса то? может там 8 ядерный проц стоит да человеческим голосом речь молвит... тогда да...
Вот он, во всей своей пугающей красе:
ишь, как лапки-то растопырил, как к заднице двигателя хитсинком прильнул; чужие против хищника, <censored>
Ужоссс...
Сергей Валерьевич
29.4.2010, 18:03
ё моё, что то страшное..
это как же его, бедного, телепает на крышке то, да горячим воздухом обогревает..
Цитата(Сергей Валерьевич @ 29.4.2010, 17:56)

ну, судя по цене, он , видать , в жемчугах и золоте...
не, с таким не сталкивался.... а сайтик у них русскоязычный имеется?
и чего у него на борту , аль в голове , имеется такого, что дороже данфосса то? может там 8 ядерный проц стоит да человеческим голосом речь молвит... тогда да...
Да вот <censored><censored><censored>!!!
На самом деле тупее тупой Lenze SMD - у той хоть какой-никакой ПИ-регулятор имеецца; у этого
анального актуатора чуда тлько каскадній контроллер, модбас на еще 7 таких же недоумков (еще тупее, без платы контроллера) и (о, ужос!!!) Контроллеръ(Ъ!!!), работающий по 4-м рампам в приближении с двух сторон к одному из двух заданий в соответствии с девиацией сигнала датчика... хорошо, шо хоть датчик отмасштабировть можно... убили рабочую смену, и таки поняли, шо он ваще заточен не для Х/Г водоснабжения, а скорее, для работы на напорных каскадах <censored> - для колхозных водонапорных башен <censored>...
Щас взорвёмся от злости, и обляпаем всё вокруг...
Сергей Валерьевич, Вы о мозгах спрашивали?
Вот: (Батарейка для часиков под фольжашной скобочкой просто порвала шаблон - при работе насоса где ее ловить будем?, а ежли на силовую плату грюкнецца?)

За качество фото звыняйтэ - бункер, уровень -10, 1 лампочка на 75 Вт, вспышки нет, только налобный фонарик на 5 светодиодов...
Сергей Валерьевич
29.4.2010, 20:02
нда уж, поднебесная отмочила однако..
Цитата(Сергей Валерьевич @ 29.4.2010, 20:02)

нда уж, поднебесная отмочила однако..

Порылись по сайтам, пишут, что таки "Ловара", Италия-Австрия, да-да...
Цитата
Headquarters
LOWARA srl Unipersonale
Via Dott. Lombardi, 14
36075 Montecchio Maggiore
Vicenza - Italy
Tel. (+39) 0444 707111
Fax (+39) 0444 492166
e-mail: lowara.mkt@itt.com
http: //www.lowara.com
ITT AUSTRIA GmbH
A-2000 STOCKERAU
Ernst Vogel-Straße 2
Tel. (+43) 02266 604
Fax (+43) 02266 65311
e-mail: info.ittaustria@itt.com
http://www.ittaustria.com
Сергей Валерьевич
29.4.2010, 20:58
Цитата(Сергей Валерьевич @ 29.4.2010, 20:58)

Хммм... неуж-то взаправду кетайтсы?
Дааа...
Хм... а не финское ли это чудо??? Я это счастье года полтора назад на циркнасосиках контура подогрева воздуха КГПУ делал (поставка оборудования полностью финская была) - работают как часы... Но то, что техника извращенная - это да

)
Цитата(Delarez @ 3.5.2010, 16:40)

Хм... а не финское ли это чудо??? Я это счастье года полтора назад на циркнасосиках контура подогрева воздуха КГПУ делал (поставка оборудования полностью финская была) - работают как часы... Но то, что техника извращенная - это да

)
После праздников побеседуем с данайцами, дары приносящими, узнаем точно...
Тут такое дело - для циркуляции может быть и подходяво, но здесь объект ТП, смонтированный в бункере, на отметке -5 с 2-мя "альфа-лавалями" и высокой вероятностью затопления кипятком... Зимой темпераура в бункере от +30 до +50, и будет ли это чудо работать как часы - неизвестно; далее - как ни пытались наладить, не имея нормального регулятора, а кастрированый контроллер, привод "рыскает" в диапазоне 0,2 бар, что для отопления приемлемо, но для ГВС/ХВС не годицца; получаецца так - тянешь рампы, уменьшаецца "рыскание", но реакция на изменение разбора во-первых дюже медленная, во-вторых, дюже большой "вылет" за допустимую границу; делаешь нормальную реакцию на разбор - начинает "рыскать", сволочь, до 1,5 бар, а это - оторванные краны и взорванные унитазы, не пойдет...
Обкатали, короче, по полной, и не сожгли, хотя очень хотелось...
Не понравилось...
Цитата(BROMBA @ 3.5.2010, 23:09)

После праздников побеседуем с данайцами, дары приносящими, узнаем точно...
Тут такое дело - для циркуляции может быть и подходяво, но здесь объект ТП, смонтированный в бункере, на отметке -5 с 2-мя "альфа-лавалями" и высокой вероятностью затопления кипятком... Зимой темпераура в бункере от +30 до +50, и будет ли это чудо работать как часы - неизвестно; далее - как ни пытались наладить, не имея нормального регулятора, а кастрированый контроллер, привод "рыскает" в диапазоне 0,2 бар, что для отопления приемлемо, но для ГВС/ХВС не годицца; получаецца так - тянешь рампы, уменьшаецца "рыскание", но реакция на изменение разбора во-первых дюже медленная, во-вторых, дюже большой "вылет" за допустимую границу; делаешь нормальную реакцию на разбор - начинает "рыскать", сволочь, до 1,5 бар, а это - оторванные краны и взорванные унитазы, не пойдет...
Обкатали, короче, по полной, и не сожгли, хотя очень хотелось...
Не понравилось...

А совсем глупое предложение извращаться с гистерезисом (вроде как Window параметр называется)??? или я предлагаю давно испробованные варианты
Цитата(Delarez @ 4.5.2010, 10:54)

А совсем глупое предложение извращаться с гистерезисом (вроде как Window параметр называется)??? или я предлагаю давно испробованные варианты

Нет, не глупое, Hysteresis & Window пробежали с шагом 5% и 1% сответственно во все стороны, причем на ходу...
Особо сильно не помогло... при сходе со значений по умолчанию (80% и 10% соответственно), болтанка только увеличивалась аж до 3,2 бар...
Короче, выставились на рыскание 0,02...0,1 бар по показаниям частотника (0,1...0,2 по манометру класса точности 1,5), но ценой реакции на сброс входа с 2,0 бар до 0,2 и до 2,0 в течении 3 сек, до аж 12 сек, с вылетом на 2,2 бар выше уставки...
Для отопления пойдет, для ГВС/ХВС не пойдет...
Оставили в работе, будем посмотреть, как оно себя покажет...
К слову о времени разгона...
на одной из насосных как-то делали ваконы на сетевые насосы... какие-то шкафы у них сразу непонятные были - такое впечатление, что какой-то самопал из гаража в ритталовском шкафу... проблемы были с наводкой на аналоговый сигнал задания - регулятор был выполнен на ПЛК и ПЧ его отрабатывал ну совсем ужасно - держа скорость из-за инерционности ток бросало в ампер 100-150 (при номинале движка в 200 кВт)... что только не делал: и землили по разному, и витую пару кидали совсем по другой трассе, и ферриты ставили, и силу в трубы закидывали (а для движка 200квт ох не простая задача(()... в конце концов все закончилось тем, что технологи рампы разрешили ставить 300с)) от проблемы не ушли, но броски видимые по понятной причине пропали))...
Посоветуйте дешевый и практичный частотный привод на насосы и вентиляторы до 2.2 кВт. Иногда бывают чуть больше, иногда меньше, желателен модбас, но и аналоговые выходы подойдут.
На данный момент думаю выбрать для движка 2.2 кВт, 1 фаза, или
Lenze (~9 тыс руб)
вроде надежнее считаются, модбас на борту вроде встроен
или
Веспер (~7 тыс руб)
есть диллеры в городе, даже ехать никуда не надо
Условия работы вполне нормальные, на тех. этажах или в подвалах. Работа тоже не особо ответственная, при сгорании включаем напрямую от сети.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.