Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ПЧ и насос ЭЦВ
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Управление электроприводом
Страницы: 1, 2
По самые по...
Цитата(Евген_380V @ 10.10.2016, 22:11) *
...Сейчас такой вопрос: можно/стоит ли настраивать спящий режим при отсутствии разбора воды, допустим на 31 Гц (минимальна 30 Гц)? (с целью исключить перегрев двигателя)...


Вы должны иметь накопитель, например мембранный, иначе спящий режим сменится постоянной чередой выключений-включений насоса, что истирает очень быстро упорный подшипник. Выбор объёма накопителя зависит от расхода в часы малого потребления (и от утечек). Начинайте от 100л для вашего насоса. Если накопитель мембранный, то его необходимо сдуть (это делается на пустом накопителе!) до уровня 0,5...0,7 от величины желаемого давления воды в системе.
Если расходомера в системе нет, то придется контролировать потребляемую мощность в часы малого потребления воды или идти в "ночное", чтобы посмотреть как будет функционировать "спящий режим". Вы должны добиваться минимизации переключений из "сна" и минимизации потребляемой мощности.
Евген_380V
Цитата(По самые по... @ 11.10.2016, 20:36) *
Вы должны иметь накопитель, например мембранный, иначе спящий режим сменится постоянной чередой выключений-включений насоса, что истирает очень быстро упорный подшипник. Выбор объёма накопителя зависит от расхода в часы малого потребления (и от утечек). Начинайте от 100л для вашего насоса. Если накопитель мембранный, то его необходимо сдуть (это делается на пустом накопителе!) до уровня 0,5...0,7 от величины желаемого давления воды в системе.
Если расходомера в системе нет, то придется контролировать потребляемую мощность в часы малого потребления воды или идти в "ночное", чтобы посмотреть как будет функционировать "спящий режим". Вы должны добиваться минимизации переключений из "сна" и минимизации потребляемой мощности.

со слов заказчика, насосы утром включили и вечером отключили, это птицефабрика, но птицы столько воды не пьют, поэтому он молотит постоянно без надобности...поэтому и хотят ЧРП...
Гидрофор там врятли есть и ставить его точно никто не будет...
Тогда допустим на какой минимальной частоте ЭЦВ может работать продолжительное время без последствий? Когда к нам обратились, в 2-х словах рассказали что им требуется, я сразу отказывался от поставки им шкафа, но они оплатили)))

В каталоге ЭЦВ лишь рекомендации про гидроаккумулятор, фильтра...Значит нужно говорить заказчику чтобы устанавливал гидрофор
Евген_380V
Цитата(Евген_380V @ 11.10.2016, 20:59) *
со слов заказчика, насосы утром включили и вечером отключили, это птицефабрика, но птицы столько воды не пьют, поэтому он молотит постоянно без надобности...поэтому и хотят ЧРП...
Гидрофор там врятли есть и ставить его точно никто не будет...
Тогда допустим на какой минимальной частоте ЭЦВ может работать продолжительное время без последствий? Когда к нам обратились, в 2-х словах рассказали что им требуется, я сразу отказывался от поставки им шкафа, но они оплатили)))

В каталоге ЭЦВ лишь рекомендации про гидроаккумулятор, фильтра...Значит нужно говорить заказчику чтобы устанавливал гидрофор

прошло пару месяцев как отгрузили 2 шкафа управления на ЧРП Vacon 100Flow на 18.5 для насосов ЭЦВ. Вот сегодня они смонтировали, запустили и конечно позвонили нам. Короче, насосы на минимальной частоте 35 Гц качают 4 очка, им много и нужно максимум 2! Что делать они не знают. Понижать частоту стремно. Что делать? и еще вопрос: насколько критично что на насосе нету обратного клапана? Чревато постоянными гидроударами?
IGR1
А в чем проблема понизить частоту?
Евген_380V
ну так это ж ЭЦВ. А если перегреются обмотки на малой частоте изза недостаточного охлаждения? Был бы какой Kaprari или Pedrollo вопросов бы таких не возникло, но это ж ЭЦВ...
По самые по...
Если насос должен обеспечивать водой технологический цикл работы предприятия, то и конструировать шкаф управления необходимо соответствующим образом. Я, например, использую циклическую смену уставок давления для частотника, в зависимости от времени суток. Для этого обязательно наличие часов реального времени, а не примитивных реле времени. Таким образом легко организуется и полное отключение насоса в определенные часы времени суток. Разумеется, всегда должна быть возможность для потребителя и корректировать уставки давления и переходить в режим ручного управления уставкой.
BorisZV
Цитата(Евген_380V @ 14.12.2016, 21:41) *
прошло пару месяцев как отгрузили 2 шкафа управления на ЧРП Vacon 100Flow на 18.5 для насосов ЭЦВ. Вот сегодня они смонтировали, запустили и конечно позвонили нам. Короче, насосы на минимальной частоте 35 Гц качают 4 очка, им много и нужно максимум 2! Что делать они не знают. Понижать частоту стремно. Что делать? и еще вопрос: насколько критично что на насосе нету обратного клапана? Чревато постоянными гидроударами?

Понижать частоту по рекомендациям производителя насоса и до 35Гц не рекомендуется, а уж ниже - и подавно. Но по жизни на скважинах в сельской местности минимальную частоту ставят на свой страх и риск в районе 20-24Гц. Не знаю, как это сказывается конкретно на ресурс насоса, но по 2-3 года минимум точно работают (это уже после установки частотника, до установки насосы тоже, как правило, работали).
А насчет обратного клапана - чревато тем, что при аварийном останове (например, из-за просадки напряжения) перезапуск насоса не получится сделать пока вода не сойдет (т.к. насос будет водой раскручиваться в обратную сторону).
Евген_380V
Цитата(По самые по... @ 15.12.2016, 10:49) *
Если насос должен обеспечивать водой технологический цикл работы предприятия, то и конструировать шкаф управления необходимо соответствующим образом. Я, например, использую циклическую смену уставок давления для частотника, в зависимости от времени суток. Для этого обязательно наличие часов реального времени, а не примитивных реле времени. Таким образом легко организуется и полное отключение насоса в определенные часы времени суток. Разумеется, всегда должна быть возможность для потребителя и корректировать уставки давления и переходить в режим ручного управления уставкой.

буду ставить батарейку и настраивать драйв на отключение после 19.00 и включение на 6.00.
Весь косяк в том, что скважины им досталась нахаляву, изначально пробурены они были для снабжения водой РБУ, при строительстве МКАД-2 (Минск, РБ). А там расход воды высокий и расстояния большие до потребителей, поэтому и насосы стоят на 8 бар (марку точно не помню). И 1 скважина теперь питает коровник, вторая - птицефабрику. И что делать дальше никто не знает.

Цитата(BorisZV @ 15.12.2016, 11:52) *
Понижать частоту по рекомендациям производителя насоса и до 35Гц не рекомендуется, а уж ниже - и подавно. Но по жизни на скважинах в сельской местности минимальную частоту ставят на свой страх и риск в районе 20-24Гц. Не знаю, как это сказывается конкретно на ресурс насоса, но по 2-3 года минимум точно работают (это уже после установки частотника, до установки насосы тоже, как правило, работали).
А насчет обратного клапана - чревато тем, что при аварийном останове (например, из-за просадки напряжения) перезапуск насоса не получится сделать пока вода не сойдет (т.к. насос будет водой раскручиваться в обратную сторону).

в курсе что диапазон там грубо 45-50 Гц. Я выше описал всю ситуацию. Лично я понижать еще частоту не рискну, но и мозг задолбают вопросами.
P.S. я говорил, что изначально отказывался от этих шкафов, услышав "ЭЦВ"...
IGR1
Цитата(Евген_380V @ 14.12.2016, 17:21) *
ну так это ж ЭЦВ. А если перегреются обмотки на малой частоте изза недостаточного охлаждения? Был бы какой Kaprari или Pedrollo вопросов бы таких не возникло, но это ж ЭЦВ...

Я не работаю с насосами, у меня лифты, но иногда на 10 герцах работаем довольно долго (при установке по 20-30 минут) и ничего не случается, ток на этой частоте как правило сушественно
меньше (нагрузка тоже будет меньше).
По самые по...
Цитата(Евген_380V @ 15.12.2016, 18:28) *
буду ставить батарейку и настраивать драйв на отключение после 19.00 и включение на 6.00.
... ... ...


А загорится курятник в час ночи? Что прикажете делать?
Евген_380V
Цитата(По самые по... @ 15.12.2016, 20:21) *
А загорится курятник в час ночи? Что прикажете делать?

а при чем тут загориться? во-первых. Во-вторых, как мне сказали, так и буду настраивать. В-третьих, при чем тут вода для питья? В-четвертых, на данные случае есть соответствующие службы, персонал, оборудование и мероприятия...В-пятых, как правило система пожаротушения на таких предприятиях централизованная...

Цитата(IGR1 @ 15.12.2016, 19:23) *
Я не работаю с насосами, у меня лифты, но иногда на 10 герцах работаем довольно долго (при установке по 20-30 минут) и ничего не случается, ток на этой частоте как правило сушественно
меньше (нагрузка тоже будет меньше).

А скажите мне, при чем тут лифты в теме про погружные насосы? Это 2 совершенно разных по конструкции устройства (я имею ввиду электродвигатели), и что одному гуд, второму сразу смерть...
P.S. запускал насосную станцию для снегогенераторов, драйвы на 37 кВт, двигатели по 30 кВт, на выходе 30 бар. При работе на 1 контур снегопушки драйв крутил мотор на 18-20 Гц сутками...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.