Каким тогда образом гидрострелка влияет на расход?

Гидрострелка на расход никак не влияет. Влияют насосы. Но их нужно часто гидравлически разделять между собой, например, сделав первый этаж от одного насоса, а второй этаж от другого насоса (т.е. разными контурами).

Вот тогда и нужен гидравлический разделитель, как правильно гидрострелка и называется.

Пример. Котловой насос может дать расход 1 м3 с напором 1,5 м.в.ст. А для системы под выбранный тепловой график требуется расход 2 м3. От котлового насоса такой расход не получить. Тогда ставится гидроразделитель, а после него более мощный (чем котловой) насос, могущий дать при напоре 1,5 м.в.ст. расход 2 м3. Либо два и более насосов, если после гидроразделителя требуется несколько контуров.

Гидрострелка устанавливается, по возможности ближе к распред. коллектору, когда на ответвлениях стоят цирк.насосы отопления, так как каждый насос будет увеличивать общее давление в коллекторе, т.е. будет взаимное влияние цирк. насосов. Гидрастрелка в этом случае делает эти цирк. кольца по веткам на коллекторе гидравлически независимыми (правда я не понимаю саму физику процесса, но суть как я понял такова)...


Такая ситуация возникает только при неверно подобранном котловом насосе ?

Вот просил правильно применять термины. Ну ведь смешно звучит выделенная и подчеркнутая часть фразы!

И не делает гидрострелка независимыми кольца. Делает контуры. Да и то не полностью, ибо взимовлияние насосов на разных контурах гидрострелки (коллекторной группы) на самом деле имеется и должно учитываться.
Но про гидрострелку с коллекторной группой в двух словах объяснить подробно невозможно.


Котловой насос бывает уже встроен в котел производителем. Как это обычно в настенных котлах, например. И тогда его обычно не подбирают и не меняют. А при необходимости ставят гидрострелку и доп.насосы. Либо проектируют систему так, чтобы встроенный котловой насос смог обеспечить необходимый напор при необходимом расходе.

Вот ниже график характеристик насоса котла Бакси уже с учётом влияния сопротивления теплообменника. Вот и проектируйте систему так, чтобы сопротивление системы при расчетном расходе было примерно как у встроенного насоса. А при динамическом расходе в системе, устанавливайте еще и внешний перепускной клапан, если хотите добиться постоянства напора на источнике тепла и пропорциональности работы радиаторных термоклапанов и отсутствия шума в них.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Например. 2,7 м.в.ст. при расходе 1 м3 (смотрите график выше).

И опять же для примера. Показанный насос не сможет дать Вам расход 1,2 м3, если сопротивление системы при этом расходе будет больше, чем 1,8 м.в.ст.

Не успел отредактировать опечатку. Прошу читать так выделенный текст:

"чтобы сопротивление системы при расчетном расходе, было как НАПОР у встроенного насоса"

но каково взаимное влияние насосов (насос котла и цирк насос ) до гидрострелки и после? т.е. цирк.насос СО мы подбираем так, как будто котлового насоса нет? (Рисунок 1)


то есть ответвления от коллектора подача и обратка со своим насосом? (Рисунок 2)

1. При правильно подобранном ГР, взаимовлияние вторичного и первичного контуров ГР практически отсутствует. Т.е. насос вторичных контуров подбираем, как будто котлового насоса нет.
Взаимовлияние есть намного больше, между насосами (контурами) на коллекторе после гидрострелки, т.е. во вторичном контуре. Это взаимовлияние зависит от сопротивления ГР, патрубков к коллектору и диаметров коллекторов.

2. Для примера смотрите на насосные группы установленные на коллекторе после ГР на рисунке ниже.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Обратите внимание на то, что массовый расход в первичном контуре ГР равен сумме масс.расходов во вторичном контуре ГР.

Благодарю!

Если мы ставим один цирк.насос для работы вторичного контура , а напора встроенного насоса не хватает (мы воспринимаем его так, как будто его нет), то верно ли стоит этот насос :


https://yadi.sk/i/tbRG0Wun3QUwFk

Или же все таки в любом случае требуется установка циркуляционных насосов по веткам - этих (выделено фиолетовой рамкой)?

https://yadi.sk/i/0vMgx-Lf3QUwoW

Это обеспечивается гидрострелкой, или это необходимо обеспечить расчетами?

Конечно расчётами, с учетом гидравлических характеристик ГР (зависит от Kv ГР).
Обычно соотношение расхода первичного контура к расходу вторичного контура рассчитывается как 1 к 1, или 1,2 к 1. Либо в промежутке между этими значениями.

П.С. Написал дополнительно Вам в личку.

Пусть при описанных выше условиях также на всех приборах стоят термоклапаны. Получается что избыточное давление для балансира, как указано выше, 50*0,3 = 15кПа - балансир тогда получается это же избыточное давление в 15кПа будет и на всех термоклапанах ??? верно?

то есть если в системе есть и балансир и термовентили на ветке , то сопротивление будет:
Итого = 115кПа + 3кПа + запас. = 118 кПа + запас

или же
, т.е. в уже входят 3кПа для термовентиля?

Наверное написал не совсем понятно. - Вообщем в том посте два разных вопроса было.

Один про минималку на термовентиле - тут уже для себя решаете сколько принимать - я всю жизнь принимал 3кПа - ни разу проблем не было.
Второй про общий напор системы.

Вцеллом не знаю о чем шла речь ранее - но тут 50кПа - уже включали сопротивление термоветиля. - так как если бы нет - то принималось бы 53*0,3 .... а не 50*0,3
Так как это минимальное 0,3 принимается от полного сопротивления контролируемого участка

Woodcuter
Вас понял) Спасибо!

Извините - пропустил сообщение - нет - задача была "условной" - но если ее рассмотреть в рамках "моей" задачи - то избыточное давление которое вам надо компенсировать = 50кПа - "сопротивление труб до 1-го прибора". Вы путаете "внешний" контур и "внутренний".
И если уже придераться - то понятное дело нельзя строить "внутренний" контур с собственным сопротивлением в 50кПа. (а если совсем придераться - то "нежелательно так делать" - разбивку на "внутренние" контура желательно делать по такому принципу = "Сброс давления на клапане с запасом, исключающем возникновение шума на термовентиля" (30-50кПа) - "минимальное принимаемое значение сопротивления термовентиля на последнем радиаторе" (3-10кПа) = Линейное сопротивление труб данного участка - и соотвественно размер данного участка. ( который вы в ручную можете в итоге менять играясь принципом подбора трубы (разное линейное сопротивление, не выходящее за рекомендуемые и уж тем более шумовые значения расхода)).
Тоесть если принять например - что у вас каждые 3м стоит радиатор то для условий 30кПа/3кПа 5кПа запаса для разных заданных сопротивлений получится разный размер веток:
Показано условно - для понимания "принципа"
для 100Па: (30-5-3)/6/0,1 = 37 приборов (+28% к типоразмерам труб (примерно усредненно) - и примерно + 50-70% к стоимости) (примерно -50% регулирующей арматуры)
для 150Па: (30-5-3)/6/0,15 = 24 приборов
для 200Па: (30-5-3)/6/0,2 = 18 приборов (-17% к типоразмерам труб (примерно усредненно) - и примерно - 30-50% к стоимости) (примерно +25% регулирующей арматуры)
Более точно понятно - может дать расчет 3-х разных схем под конкретный обьект, под конкретного производителя.

Есть еще масса ограничений которые "влияют" - но как правило я веду расчет под 150Па. (понятно что могу и "дальний" участок разжать под 100Па и на каком то коротком участке взять и 200Па - если это обосновано).

Мда, тут ерунду сморозил)

в любом случае получил ответ на этот вопрос:


по поводу:

Можете скинуть в личку?