Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: тонкослои на вторичном отстойнике
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
Gera Tr
Мнение по поводу тонкослоек в модульных (контейнерных) станциях - неоднократно запускал такие установки. Для заказчиков и контролеров все красиво (самое главное - для контролеров!), через модули из отстойников идет чистенькая прозрачная водичка rolleyes.gif /Конечно, если в аэрационной части сооружений выращено нормальное содружество бактерий./ Фактически - перед приездом зрителей или перед отбором проб промываешь модули струей воды или пробулькиваешь, вся вымытая грязь уходит на сброс, то бишь в водный объект. В результате какой экологический эффект от работы такой установки? mellow.gif
kasseler
Цитата(Gera Tr @ 8.12.2017, 16:11) *
Мнение по поводу тонкослоек в модульных (контейнерных) станциях - неоднократно запускал такие установки. Для заказчиков и контролеров все красиво (самое главное - для контролеров!), через модули из отстойников идет чистенькая прозрачная водичка rolleyes.gif /Конечно, если в аэрационной части сооружений выращено нормальное содружество бактерий./ Фактически - перед приездом зрителей или перед отбором проб промываешь модули струей воды или пробулькиваешь, вся вымытая грязь уходит на сброс, то бишь в водный объект. В результате какой экологический эффект от работы такой установки? mellow.gif


Согласна. Есть небольшой опыт работы на городских ОС. По своему скромному мнению, считаю что тонкослойные модули в ВО это лишь реклама, если рассуждать относительно ПО, это вариант работы. Промывка модулей в ВО нарушит экологию на сбросе, и в рамках работы ОС, слесарь пошлет далеко и надолго, после запроса о "помыть". Повторюсь, считаю это нерациональный выбор, а рекламный ход.
Модули слишком быстро забьются илом, и начнут гнить. А если случается нарушение работы в АЭ, и в ВО появились нитчатые, то это уж совсем тяжелая история....
OXIDOK
не мучайтесь, ставьте вторичные бед тонкослойных модулей и потом - фильтр доочистки. Это будет работать надежно
H3O+
Цитата
не мучайтесь, ставьте вторичные бед тонкослойных модулей и потом - фильтр доочистки
такой фильтр и есть настоящее орудие мучения эксплуатации вторичными загрязнениями clap.gif а как же мембранки?
OXIDOK
мембраны - это совсем другая технология. Если есть конкретные вопросы - пишите. Отвечу.
А нормальные фильтры доочистки работают отлично.
H3O+
с мембранами, спустя годы применения всех основных типов, все более-менее понятно,
Цитата
А нормальные фильтры доочистки работают отлично
нормальные - это какие? напорные, скорые, с обратной водовоздушной промывкой, песчаные или цеолитовые, в результате приходилось только менять (на мембраны). Причина - неконтролируемые унос/гидролиз биопленки и вторичные загрязнения по C,N,P до уровней выше входящих. Даже биоплато (горизонтальные биофильтры) после пары лет эксплуатации фонят этими вторичными. Может быть имеются ввиду конструкции с выносной промывкой загрузки?
hop
В принципе неплохо работают разновидности DynaSand - стабильно 4-7 мг/л взвешенных вполне реально, но.. удар выносящимся илом не держат и они.
Знаю два удачных пример фильтров с плавающей пенополистироловой загрузкой, если вторичники дают на выходе 15-20, то после фильтра практически рыбхоз. Один анализ вообще дал 0,7 взвешенных.
H3O+
да я их и имел ввиду, и их шведскую цену
Цитата
плавающей пенополистироловой загрузкой
а вот этих не надо! гидроробот (сифон для "автоматической" промывки) - кошмар моей юности, в купе с приготовлением загрузки из полистирольного бисера
Цитата
Один анализ вообще дал 0,7 взвешенных
один раз и палка стреляет, а проблема остается - загрузка обрастает и фонит. Из фильтрации на доочистке ничего не имею против биоплато, но только после МБР, чтобы не менять дренажи каждые 2 года.
miter
Цитата(H3O+ @ 13.2.2018, 9:49) *
загрузка обрастает и фонит.

Промывка не помогает? А у Вас есть какие-то конкретные цифры?

Цитата(H3O+ @ 13.2.2018, 9:49) *
Из фильтрации на доочистке ничего не имею против биоплато, но только после МБР

Прошу прощения, а что вы фильтруете после МБР?
H3O+
Цитата
Прошу прощения, а что вы фильтруете после МБР?
не вопрос: не фильтрую, фильтровать там правда нечего, доокисляю растворимую трудноразлагаемую фракцию ХПК. Хоз-быта это не касается.
Я занимаюсь реконструкциями пром. ОС, и в частности - ставлю мембраны вместо илоотделителей и фильтров.
Например в сточных водах свинофермы после реконструкции под МБР БПК5 3 мг/л, а ХПК 150 мг/л за счет эстрогенов с мизерными скоростями окисления. Перед водоотведением в рыборазводный пруд это остаточное ХПК доокисляется на биоплато.
Цитата
Промывка не помогает? А у Вас есть какие-то конкретные цифры?
не помогает, например вторичное загрязнение по аммонию +10мг/л к входящему на фильтры, было одной из причин для реконструкции вышеупомянутого объекта.
miter
Цитата(H3O+ @ 13.2.2018, 14:32) *
например вторичное загрязнение по аммонию +10мг/л к входящему на фильтры.

Однако, мощно blink.gif
У нас на многих объектах фильтры песчаные с хреновой промывкой дают не больше 1 мг/л аммония на выходе, чаще около 0,5 мг/л колеблется...
H3O+
Цитата
фильтры песчаные с хреновой промывкой дают не больше 1 мг/л аммония на выходе, чаще около 0,5 мг/л
так что всего - 0,01 мг нужно для достижения рыбхоза по аммонию и очевидно, что ваши станции не нуждаются в реконструкции, только, извините за праздный вопрос, почему вы так ратуете за отмену нормативов рыб-хоз?
hop
Цитата(H3O+ @ 13.2.2018, 9:49) *
да я их и имел ввиду, и их шведскую цену а вот этих не надо! гидроробот (сифон для "автоматической" промывки) - кошмар моей юности, в купе с приготовлением загрузки из полистирольного бисера один раз и палка стреляет, а проблема остается - загрузка обрастает и фонит. Из фильтрации на доочистке ничего не имею против биоплато, но только после МБР, чтобы не менять дренажи каждые 2 года.

О да! Схема с сифонами остроумная, спору нет. Они уже до меня были переоборудованы под управляемую промывку вакуумкомпрессором через гидробачок, чтоб компрессор гидроудар не хватил. В чистом виде не видел работающих систем, может быть на мощных подобных фильтрах и запускаются, но на маленьких, 5-10 м3/час вода просто начинала перетекать в нисходящую ветвь сифона без его запуска.
Динасэнд у меня на одном из объектов чешский, по сходной цене. Но обрастание загрузки практически постоянно, вплоть до размножения мотыля. Периодически травим гипохлоритом, раз даже каустической содой, всё равно заводятся. А потому что вынос с эсбээра как ни хорошо бы он работал один пёс есть. Ну и мотыль там чего-то подъедает, в песке. Но взвешенные ловит, по аммонию сейчас не скажу как влияет, до песчаника и после аммоний не контролил, там сброс не в водный объект, лишь бы вода чистая.
miter
Цитата(H3O+ @ 13.2.2018, 15:36) *
так что всего - 0,01 мг нужно для достижения рыбхоза по аммонию и очевидно, что ваши станции не нуждаются в реконструкции

Ни одна не работает на полную проектную производительность. Максимум на 50% загружены.
Цитата(H3O+ @ 13.2.2018, 15:36) *
почему вы так ратуете за отмену нормативов рыб-хоз?

Не вижу смысла в требованиях строже, чем к питьевой воде и тем более чем в водоеме, в который идет сброс.
А дороговизна рыбхоза приводит к желанию заков сильнее экономить, что выливается в покупку скорее муляжей, чем работающих очистных.
hop
Цитата(miter @ 13.2.2018, 16:01) *
Не вижу смысла в требованиях строже, чем к питьевой воде и тем более чем в водоеме, в который идет сброс.
А дороговизна рыбхоза приводит к желанию заков сильнее экономить, что выливается в покупку скорее муляжей, чем работающих очистных.

Спорный момент. Человек воду только изредка пьёт, в относительно небольших количествах, поэтому получить большое количество тех же тяжёлых металлов из питьевой воды и воды, пошедшей на приготовление пищи, невозможно. Главное чтоб в питьевой воде не было откровенно токсичных веществ, и патогенной микрофлоры. Всё остальное по большому счёту органолептика.
Водная фауна же в воде живёт и ею дышит, поэтому логично, что вода водоёмов должна быть более чистая в этом отношении. Содержание вредных веществ в воздухе, которым мы дышим, гораздо, на порядки, меньше чем в питьевой воде, и никого это удивляет.
Азот и фосфор может и жестковаты, но довольно стабильно достигаются в современных системах. Ну, разве что фосфор вызывает реальные затруднения. Эфтрофикация водоёмов - проблема не надуманная.
Другое дело что недоочищенный сток с очистных сооружений - далеко не единственный источник загрязнения водоёмов. Руки опускаются, когда рядом с выпуском практически идеально работающих очистных течёт в реку мутный вонючий поток поверхностного стока, смывающий весь мусор с так называемых селитебных территорий и набирающийся "смаку" на многочисленных прибрежных помойках.
Однако же это немного из другой оперы, правда?
miter
Цитата(hop @ 14.2.2018, 18:33) *
Спорный момент.

Это уже совсем иная тема для обсуждения smile.gif Хотите - создайте, подискутируем.
hop
До чего там.. всё уж переговорено на пять раз)
Цитата(miter @ 13.2.2018, 16:01) *
Не вижу смысла в требованиях строже, чем к питьевой воде и тем более чем в водоеме, в который идет сброс.
А дороговизна рыбхоза приводит к желанию заков сильнее экономить, что выливается в покупку скорее муляжей, чем работающих очистных.

Там вон AndreyR на соседней ветке разместил приказ Минстроя, так что частично ваши молитвы услышаны, в части коммунальных очистных biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.