В помещении при смешанной вентиляции всегда будет баланс.
Одна из сАмых распространённых ошибок проектировщиков СПДВ - расчёт шахт и проёмов ест. компенсации с допускаемым отриц. дисбалансом. В результате наладчики не могут выйти на проектные расходы ДУ - физику обмануть не удаётся.

Вы упускаете, что расчёт и организация воздухообмена по вредностям выполняются для основных систем. А летние дополнительные борются только с избытками тепла летом.

буду знать)))

а я всегда думал что мы системой ДУ создаем в помещении разряжение, в которое и перетекает наружный воздух через проемы за счет разницы давлений
и максимально разрешённое разряжение 150па
неправильная у меня физика(((

вы считаете что при механической подаче и естественной вытяжке при открытии ворот, дверей, окон не будет выдавливания воздуха через них? и этот воздух не захватит с собой выделяемые вредности?

150 Па это допустимый перепад на закрытых дверях путей эвакуации и лифтовых шахт, кроме лифтов для перевозки пожарных расчётов.

Похоже, Вы слабо представляете себе, что такое перепад на ОТКРЫТОМ проёме в 150 Па.

Вредности должны удаляться по месту выделения. "Метод выдавливания" это, пардон за прямоту, горячечный бред. Кроме того, воздухообмен в помещениях с вредностями должен исключать/минимизировать перенос вредностей через РЗ и зону дыхания. А Ваше "Всегда думал" это именно наоборот, транспортирование вредностей в зону дыхания.

Назначение воздуха в вентиляции не "войти и выйти в определённом объёме", а совершить необходимую работу. Многие же "проектёры" напрочь об этом забыли, если вообще знали когда либо и оперируют только общими цифрами объёмов, полностью игнорируя одну из четырех позиций для разработки проекта - "Разработка схемы циркуляции воздуха в помещении".

....Подсказка для тактильного ощущения. 150 Па перепада на проёме означают, что на каждый квадратный метр площади проёма приходится 15 килограмм усилия. Представьте себе у себя на груди около 12 кг рассыпанной картошки, например. Вот, примерно так на Вас будет давить проходящий через проём воздух.

вам нужно почитать комментарии ИОВ про естественную компенсацию дымоудаления (много на форуме) а то ерунду пишите)))



согласен с вами. только я это не писал, я написал в смысле что это как раз и плохо, вы читаете как то странно)))


ну куда нам))) с объемами бы разобраться

ПишИте, это повелительное наклонение. Если хотели написать пишЕте, так и надо было писать.

Физика Ваша такая же. Точнее, понимание физики. И отношение к специальности. Как у упомянутых выше в кавычках, потрясающе поверхностное.

А Вы читать умеете? Было моё:

И это соответствует СП 60:

В любом помещении с вредностями при открывании дверей и работающей приточно-вытяжной вентиляции возможно выбивание воздуха с вредностями с концентрацией ПДК, т.к. дверь в пределах РЗ. Поэтому и существует указание СП 60:

Подпор в ТШ гарантирует невыбивание вредностей в штатном режиме, когда единовременно открывается только 1 из дверей ТШ.

Кстати, раньше всегда в кислотных аккумуляторных удаляли водород (он легче воздуха) из верхней зоны через дефлекторы, а приток был, конечно только механический - подпором это не является. Тёплый воздух тоже вверх поднимается.


1. разряжение от слова разряд - это в электрике.
В вентиляции разрежение - от слова редкий. Например, в горах, воздух разреженный, в нём меньше концентрация кислорода.

2. У Вас какая-то путаница с балансом масс, разрежением и подпором.
При любой смешанной вентиляции будет баланс масс - сколько любым способом пришло, столько же и уйдёт. Или наоборот, сколько удаляется, столько и поступит на возмещение вытяжки. Только эти расходы притока и вытяжки вовсе не те, что написАл проектировщик, а те, что соответствуют точке пересечения характеристики подобранного вентилятора с характеристикой всей обслуживаемой вентилятором сети.
При мех. ДУ и ест. компенсации в помещении будет разрежение, создаваемое выт. вентилятором - помещение является участком воздуховода (большого сечения) между вентилятором ДУ и ест. входом приточного воздуха в воздухозаборе/открытом проёме/окне.

как это у классиков было - когда кончаются аргументы уточняют национальность собеседника...))) орфография наше все)))


а кислота? не встречал аккумуляторную без механической вытяжки из нижней и верхней зоны, а вот без механического притока встречал


у меня путаницы нет, согласен с вами полностью



применим данное высказывание к нашему случаю)))
при мех. притоке и ест. вытяжке в помещении будет подпор, создаваемый прит. вентилятором - помещение является участком воздуховода (большого сечения) между вентилятором притока и ест. выходом вытяжного воздуха в дефлекторе/открытом проеме/окне

или считаете что в данном случае стрелочка не поворачивается?

Считайте, что вам не повезло - меня уже достало это "разряжение" у 8-9-ти проектировщиков из 10-ти.

Стрелочка поворачивается, часть воздуха, конечно, именно выдавливается вместе с водородом и/или теплом - происходит более активное удаление.
Предлагаю читать, понимать и исполнять нормы при проектировании. ПУЭ:

Пары кислоты удаляем мех. вытяжкой из нижней зоны.

я всегда воспринимал эту естественную вытяжку как аварийную - при работающей приточно-вытяжной вентиляции она не может работать


естественная вытяжка в этом случае опрокинется))), так как будет разряжение)))

и у меня общий вопрос - как к ПУЭ относиться? в списках его же нет? а есть всякие госты и сп - и там некоторых требований ПУЭ нет (например удаление из нижней зоны или окраска воздуховодов)
вот что это за документ?

Нормально работает - проектировщик рассчитывает требуемый воздухообмен, подаёт мех приток, и предусматривает вытяжку из нижней зоны с расходом за вычетом требуемого 1 крата из верхней зоны. В верхней зоне дефлекторы или проёмы для ест. вытяжки на 1 крат. Если приток, например, 300 м3/ч, а вытяжка мех. 250, а 1 крат= 50, то откуда же разрежение?

ПУЭ являются нормами технологического проектирования для помещений, на которые ПУЭ распространяются.. В нашем СП нет ссылок на нормы технологич. проектирования, а их масса на самом деле.

есть проекты аккумуляторных и с мех вытяжками с резервом/без, и естественной вытяжкой и приточкой, и с механической приточкой. И с механической приточкой с ККБ.

Кстати подача снизу вытяжка сверху. Водород он такой, легче воздуха. А естественная вытяжка с длинной трубой, метра 3 и выше конька на 1,5, не опрокинется. причем если потолок из ребристых плит то в каждую мать ее нишу надо минимум по две трубы