уже сижу рисую - я понял, о чем Андрей... только... пока что мне это не нравится
Убираем тройник с подводящей трубы - пускаем огонь в колодец, правильно?
Если ставим тройник на отводящей трубе - у нас в колодце горит, а дальше не идет
Если на подводящей - в колодце не горит.
А риск сифона... пес его знает - это же будет зависеть не от заглубления тройника под уровень, а от уровня заполнения колодца, или нет?

а я про возникновение подпора рассуждаю

все правильно, но, что бы избежать перепада - ставится тройник
при этом так надежнее

Так Вы другой же затвор ставили - какая разница? Ещё хлопушки можно.

В чём риск то?

Если убираем тройник на любой из сторон, то горит от колодца по сети до черт знает каких пор - или до здания+здание или до ....следующего гидрозатвора.
Риск сифона - важно сколько воды в сифоне. Если вспомнить гидрозатвор под раковиной, то величина должна быть не менее 65 мм для русских систем. Значит и на наружке столько же.

думаю - при высоком уровне воды в колодце (расход выше расчетного) - может быть срыв затвора - и огонь в колодце.
Или не может такого быть?

Наложение двух вероятностей - ливень и пожар

да, наверное, Вы правы. Два лучше

Лучше - один на выходе.

Вы специально меня путаете????

Один на выходе никак нельзя!
Бросили в гидрозатворчик спичечку и зданию.....

Не, не специально Вы ж разобрались уже? Или как?
Пожарникам лучше, чтобы колодец не горел, а эксплуатации трудно входной тройник чистить. Поэтому, говорим пожарникам, что ну их в пень с этим колодцем, мы ж с распространением боремся, а не данный конкретный колодец оберегаем. И всё номано согласовывается


Каку-таку спичечку! Режимный объект Близко нельзя со спичечками. Да и как её бросить в закрытый колодец то?
На самом деле, зависит от того, где стоит сей колодец и к чему присоединён...

СНиП 2.04.03-85 п.4.54.: "На выпусках из зданий сточных вод, содержащих легковоспламеняющиеся, горючие и взрывоопасные вещества, необходимо предусматривать камеры с гидравлическим затвором."
На выпусках!!!

А в закрытый колодец - через маленькую дырочку в крышке! Террористы не дремлют!

так где мне ставить: на входе или выходе???
и это у меня ливневка....(первый дождеприемныц колодец на участке слива-налива нефтепродуктов)

где и сколько ставить - Вам придется решать самой всю информацию Вы получили
хотели стать инженером - становитесь

Это правильно. В этом случае - тройник на входе в колодец.

А вот тут - на выходе.

Ну тогда огонь пойдет обратно, т.е. к первому колодцу, который на участке слива-налива...а там резервуары с нефтью
А в 500м НПЗ
Прощай Ярославль?

Блин, я уже начинаю уставать от этой темы Поставьте два и не парьтесь. Не так много мусора на площадке налива, чтобы тройник часто засорялся. А чтобы огонь пошел к хранилищу, нужно, чтобы:
- в колодце были лёгкие нефтепродукты с температурой, обеспечивающей вспышку паров
- дебил на корточках перед колодцем со спичками. Чтобы чиркал и совал их в дырочку на люке

Андрей, я Вас обожаю!

Взаимно, сударыня

Обсуждаете и мусолите вопрос не стоящий выеденного яйца. Не достойно для "мэтров"!

Так новичку разьясняем. У преподов тяжёлая работа Не дойдёт до вопрошавшего - плохо, дойдёт - опять плохо, скажут

а что... идея неплоха
заодно и трабл с кислыми гудронами решится сам собой

Беда... сколько жестокости!!! Люди!!! Будьте добрее и терпимее!!!

это с кислыми гудронами у Вас там бяда
а с людьми, судя по фоткам, все хорошо

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 11:53</font>
меня тут вопрос мучает... для себя
мы когда ставим тройник на отводящей трубе - начинаем накапливать НП в колодце... оно нам надо?
Ольга, что думаете?

Оно нам точно не надо! Но будет! :wacko:
Прав Андрей, в зависимости от ситуации получается надо! Или два или один! Если все же два или один на отводящей, то тогда в регламент работ эксплуатации - периодическую чистку колодца от нефтепродукта.

Привет. подключаясь к вашему разговору, хотелось б ыузнать, а можно ли отводящую тубу поднимать выше подводящей?????

в данном случае? или вообще?

В данном... у нас такая же система, только наш колодец соединяется с другим и хочется сократить глубину заложения труб, а не получается ... Второй колодец глубоко зарывать придется.

если я правильно понимаю - насосную станцию придется ставить. чтобы выходящая была выше входящей
или как то заставить течь воду вверх

да можно... нарисуйте и посмотрите - будет работать, или не будет что мешает?

Мантры читать?

угу... в проектировании насосной станции в колодце нефтесодержащих сточных вод эффективно сработает мантра, идентичная по звучанию обозначению женщины легкого поведения....
а в экспертизе произнесут другую мантру - обозначение пространственной системы координат в неэвклидовой геометрии, приведенную к женскому роду, единственному числу...

кстати - случайно вспомнил, спросил у хороших людей... тоже никто не заморачивается с тройниками - просто трубу выходящую выше поднимают, и все дела - вот и весь гидрозатвор

кстати, в роли "дебила на корточках" может выступить местный эксплуататор, который полезет в колодец чистить засор, и либо чиркнет там спичкой (темно же, вашу машу!), либо чиркнет железной набойкой по металлической лестнице (я утрирую).
Тогда без тройника на входе в колодец загорится не только "дебил с колодцем", но и родной нам (судя по активности в теме) НПЗ...

Меня всегда занимала тема разделения нефтопродуктов и воды в таком колодце... ведь при некотором значительном потоке нефтепродукты не успевают всплывать на поверхность (они в исходном потоке находятся в весьма взвешенном состоянии, равномерно распределены по потоку, размеры капель малы) и все-равно попадают в выходной патрубок с потоком. Увеличение размеров колодца не помогает... Уровень слива слишком близко к поверхности. Особенно актуально в ливень, когда выходной патрубок будет "использоваться" на 80-100%.
Поэтому, некто из практиков рекомендовал мне в таких случаях делать на входе отбойный лист (под уровнем), направлять в него входящий поток и отверстие выходного патрубка делать ближе ко ДНУ колодца, затем выводить трубу на уровень перелива и потом уже "как у всех"... Идея - пустить поток воды через верх для более простого отслаивания нефтепродуктов, а забирать внизу, где появление нефти как минимум маловероятно (как максимум - невозможно).

не случилось мне это проверить на практике, но мысль была интересная.

В общем, хорошая тема. Реально.

Тут искала вещицу одну и по пути натолкнулась на серию Т-3126 "Оборудование водопроводно-канализационных сооружений". Там чертеж колодца с гидравлическим затвором по типовой серии 3.902-8, разработанной институтом "ВНИПИ-нефть" (распространялось ЦИТП г. Москва) - так вот там труба выходящая выше . Где то 230 мм (нечетко отпечатано, но вроде 230) от верха подводящей до низа отводящей.

А нельзя посмотреть на сей девайс?
А то сама ВНПИнефть про него уже успешно забыла...

Dimur, колодец с гидрозатвором, это средство для предотвращения распространения огня по сети, а не нефтеловушка.

через пару часов сделаю, только там буквально один листочек - ознакомительно, но тем не менее хватит.
Андрей, я письмо Вам написала на яндекс, помогите мне, пожалуйста. Там немного, Вам на "один зуб"

Ольга, я ответил
Успехов!
Почти уже в отпуске я....

Андрей, спасибо большое, я получила, все, решила, буду ставить! Как хорошо с мужчинами-профи!!!
Андрей, я уже готова выложить тот листок про гидрозатвор, но не знаю как это сделать!? У меня нет никакой панельки для прицепки файла. Научите, тогда выложу!
В отпуск только с ноутом, пожалуйста!

Когда нажимаете ответить, там есть опция обзор (выбираете файл) и загрузить. В верхней длинненькой полосочке над этими кнопками появится загрузка. Всё.
А ноута - не дождётесь Отпуск у меня

Нету у меня такой опции обзор. Есть только опция боковая панель (которая никак не работает) и какие-то ВВ-коды (тоже не работают). Дальше опции сообщения и иконки сообщения, даже смайлов нет. Набираю с клавиатуры.
Ну еще с домашнего компьютора попробую вечером, странно все!

Про ноут: ну Вы и вредный! Ладно, моя мстя тоже будет через две недели!

Такого нет?


Я не вредный, у меня отпуск

такого нет! Попробую еще вечером из дома, если нет, то Вам по электронке перешлю, а Вы уже разместите здесь.

И между прочим, от нас не отдыхают даже в отпуске !
Ну все же, хорошо отдохнуть Вам!

Пасибки! Светлый образ форумчан (и форумчанок) я унесу с собой

а думаете, хорошие люди откуда?

Ура! Дома есть, помню, что видела уже эту панель. Интересно, почему же на работе не так?
Размер файла 309 Кб

Не получается прицепить, хоть уже и панель есть

а файла-то нету... только размер

BUFF, я вижу, вижу. Не получается прицепить. Я не забыла его вложить, все сделала как Андрей учил, но файл не прицепился. Буду пробовать еще, если не получится, то я, наверное, Вам через электронку брошу, а то Андрей в отпуск пошел. Только Ваш адрес у меня на работе, так что 10 мая только. Может еще получится у меня, буду пробовать

только что на фотках проверил - функция работает...
вы кнопку "ЗАГРУЗИТЬ" нажимали? последовательность:
1) Обзор
2) Загрузить
3) Отправить

Пробую еще раз: обзор-загрузить-отправить. Когда нажимаешь отправить, выскакивает панель: "У вас есть элемент для загрузки: нажмите загрузить для загрузки или "Ок" для продолжения без загрузки". Закрываю эту панель идет просто "загрузка файла" - выбора уже никакого нет. И эта загрузка идет и идет бесконечно и прокачки нет