Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Родной расчет расходов воды
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
kirkot
Господа! Поясните, плиз, откуда взялось: "N(количество условных блюд в сутки) =600чел х 2.2( один условный обед) = 1320 бл./сут," ??? Что за "один условный обед" - откуда это, из каких норм?
OlgaO
Цитата(kirkot @ 6.10.2008, 15:46) [snapback]299723[/snapback]
Господа! Поясните, плиз, откуда взялось: "N(количество условных блюд в сутки) =600чел х 2.2( один условный обед) = 1320 бл./сут," ??? Что за "один условный обед" - откуда это, из каких норм?

напутано тут. Надо так: U(количество условных блюд в ЧАС) =количество посадочных мест х 2.2(ЭТА цифра из СНиП 2.04.01-85*прил. 3 прим. 9) и еще умножить на количество посадок в час = ..... бл./час
2.2 - количество условных блюд, потребляемых одним посетителем.
U(количество условных блюд в СУТКИ)= U(количество условных блюд в ЧАС) умножить на время работы предприятия и все это разделить на коэффициент часовой неравномерности 1,5.
Было уже обсуждение давненько. Можете поиском воспользоваться
kirkot
уважаемая Ольга! какими нормами регламентируется "и все это разделить на коэффициент часовой неравномерности 1,5" . Где это посмотреть? Спасибо заранее, поиск по форуму результатов не принес...)
getman
Цитата(Flint @ 26.8.2008, 12:07) [snapback]285439[/snapback]
Скорее всего N=0 опечатка, где-то видел так: N=U, т.е. число приборов будет равно числу водопотребителей

Да, опечатка. mad.gif В "старом" СНиПе 2.04.01-85 (без*) как раз N=U.
tgv
Цитата(getman @ 23.10.2008, 13:07) [snapback]306515[/snapback]
Да, опечатка. mad.gif В "старом" СНиПе 2.04.01-85 (без*) как раз N=U.

да какая опечатка? вот у меня снип со звездочкой, N=U написано.
давно уже электронным версиям не доверяю, приходится бумажную покупать.
кто их набирает, может студент какойто.
Vitori
Цитата(kirkot @ 23.10.2008, 10:55) [snapback]306404[/snapback]
уважаемая Ольга! какими нормами регламентируется "и все это разделить на коэффициент часовой неравномерности 1,5" . Где это посмотреть? Спасибо заранее, поиск по форуму результатов не принес...)

НЕ принес, потому что нет нигде. Технологи по питанию сами берут всё с потолка...
kirkot
да мне вот в частности интересно, коэффициент неравномерности ЧЕГО имеется ввиду...
Vitori
Цитата(kirkot @ 23.10.2008, 15:33) [snapback]306578[/snapback]
да мне вот в частности интересно, коэффициент неравномерности ЧЕГО имеется ввиду...

Коэффициент неравномерности посещения данного общепита посетителями.
kirkot
Цитата(Vitori @ 23.10.2008, 17:18) [snapback]306643[/snapback]
Коэффициент неравномерности посещения данного общепита посетителями.


А! понял! То есть, я так понимаю, что для столовой на производстве коэффициент посещаемости будет равен 1, потому что обязаловка. Спасибо!
squash
День добрый!
Тут все про столовые и кафе, а вот у меня так же проблема, но с сауной. Считаю по норме на бани, часовая вероятность >1. Делаю все четко по СНиП 2,04,01-85* bestbook.gif Может, я туплю? helpsmilie.gif
N=12, U=30

P=qhr,u*U/(q0* N*3600)
qhr,u=290 л/ч
q0=0,4 л/с
P=290*30/(0.4*12*3600)=0.5
alpha=2.11 (по табл. 1 прил.4 СНиП 2,04,01-85*)

Phr=3600*P*q0/q0,hr
q0,hr=290 л/ч
Phr=3600*0.5*0.4/290=2.48 newconfus.gif

Может, кто с таким сталкивался? Что в таком случае делать-то? Как макс. часовой расход считать? bang.gif
squash
Мне тут присоветовали при любых P>1 брать alpha по первой таблице (где P>0.1) по к-ву приборов, принимая P=0.8. Но что-то меня коробит вместо 2.48 брать 0.8...
Кто что думает по этому поводу?
squash
Неужели ни у кого нет никаких соображений и никто с этим не сталкивался?
waljunja
Цитата(squash @ 29.5.2012, 16:08) *
а вот у меня так же проблема, но с сауной. Считаю по норме на бани, часовая вероятность >1. Делаю все четко по СНиП 2,04,01-85* bestbook.gif Может, я туплю? helpsmilie.gif
N=12, U=30

А можно уточнить: 30 человек в час? И что собой представляют 12 приборов?
BUG87
Цитата(Ёрик @ 20.10.2005, 13:15) *
Да, действительно так (смотрел только холодную воду), Вообще говоря, 24x200=4800л/ч(приборы по СНиПу) и 8x766=6128л/ч(необходимость на условное блюдо СНиП),следовательно приборы «перегружены»,


Добрый день!
нельзя ли уточнить откуда 8 л холодной воды на одно блюдо?
В СНиПе же идет общей 16, горячей 12,7, соответственно холодной-3,3 литра

sonsumerek
Цитата(BUG87 @ 21.11.2012, 17:19) *
Добрый день!
нельзя ли уточнить откуда 8 л холодной воды на одно блюдо?
В СНиПе же идет общей 16, горячей 12,7, соответственно холодной-3,3 литра

у вас СНиП старый, в редакции под звездочкой - 12 общий и 4 горячей...
даже подозреваю где вы его такой нашли... вероятно сайт вашдом.ру?
BUG87
Цитата(sonsumerek @ 22.11.2012, 8:35) *
у вас СНиП старый, в редакции под звездочкой - 12 общий и 4 горячей...
даже подозреваю где вы его такой нашли... вероятно сайт вашдом.ру?


Не,
У меня бумажная версия, со звездочкой редакция 96 года))
sonsumerek
Цитата(BUG87 @ 22.11.2012, 9:05) *
Не,
У меня бумажная версия, со звездочкой редакция 96 года))

blink.gif
у меня бумажный, редакция 96 года...
с голограммой
...не понятно
BUG87
Цитата(sonsumerek @ 22.11.2012, 9:28) *
blink.gif
у меня бумажный, редакция 96 года...
с голограммой
...не понятно

Тем не менее.....))
Young
Цитата(BUG87 @ 22.11.2012, 9:05) *
Не,
У меня бумажная версия, со звездочкой редакция 96 года))

какой-то у вас странный снип
sonsumerek
Цитата(BUG87 @ 22.11.2012, 9:05) *
У меня бумажная версия, со звездочкой редакция 96 года))


Цитата(Young @ 22.11.2012, 10:19) *
какой-то у вас странный снип


BUG87, парируйте
BUG87
Цитата(sonsumerek @ 22.11.2012, 10:48) *
BUG87, парируйте


))
Странность у моего СНиПа , возможно, есть.
Он мне по наследству от старших товарищей (бабушек из НИИ))) достался!
sonsumerek
Цитата(BUG87 @ 22.11.2012, 11:16) *
Он мне по наследству от старших товарищей (бабушек из НИИ))) достался!

это конечно аргумент...
но старое и проверенное иногда лучше еще раз перепроверить
не могли бы вы выложить фото примечаний к приложению 3?
интересует примечание 9

или хотя бы написать о чем оно в вашей бумажной версии

p.s.
вероятно ваше издание было дополнено листом с изменениями, который был утерян в процессе передачи наследства )
у меня печатная версия от 2000 года - все изменения включены в текст
Young
не успел (
BUG87
Цитата(sonsumerek @ 22.11.2012, 11:31) *
это конечно аргумент...
но старое и проверенное иногда лучше еще раз перепроверить
не могли бы вы выложить фото примечаний к приложению 3?
интересует примечание 9

или хотя бы написать о чем оно в вашей бумажной версии

p.s.
вероятно ваше издание было дополнено листом с изменениями, который был утерян в процессе передачи наследства )
у меня печатная версия от 2000 года - все изменения включены в текст


Нет примечания 9))
sonsumerek
Цитата(BUG87 @ 22.11.2012, 11:47) *
Нет примечания 9))

что и следовало доказать...
ar0n
Всем доброго вечера! Неужели так и нет точного определения расходов по бане, впервые столкнулся с этим строением и вероятностью больше 1. Прочитал не одну ветку, но точного ответа не черпнул. Или я никак не вникну. Кто-то говорит бери 0.8, кто-то 0,2 на душевые и 0,1 на все остальные приборы. В моем случае баня на 10 мест, приборов 19 из них 4 душевые, 3 унитаза, остальное мойки и умывальники. Пробовал считать по прогам WaterCalculations и от Valtec, но они впадают в ступор при вероятности более 1, толку нет.
Кожахметов А.А.
возможно я не прав, при расчете л/с и м3/час расходов в расчете нужно учитывать потребителя в час, то есть брать не суточные данные - посетителей бани, блюд в ресторане, кг белья в прачках, а именно часовую мощность, выяснить у ТХ либо худо бедно самому прикинуть...Если прикинуть что в вашем случае все 10 моечных мест будут заняты то P у меня вышло на вскидку 0,10599. при 19 приборах. Еще есть нюанс про душевые их складывают к общему расходу вроде.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.