такая схема очень хороша для завода и лучше за пределами города. такие установки спроектированы и построены и работают 5-6 лет на заводах Ростар(сейчас Рексам и Мерлони) под Питером во Всеволожске. там по 10 Га земли. На ростаре фильтрация напорная, на Мерлони - патроны Полихим.


А где вы , кроме РФ видели что бы каждый сам чистил ливневую воду.
Рассчеты я вам дам, не перживайте.

Ничего не надо ставить. Эта проблема не решается в рамках проекта стоянки. Это уровень генплана города. Долевое участие и строительство кустовых сооружений. Все нормальные страны так делают-
это трезвая мысль...!

В Вашингтоне, например. Ни один новый дом не может быть построен без песколовки перед ним. И при смене владельца, как правило. Но не всегда. Есть свои заморочки и там

да мне не обязательно, я дураком живу, дураком и помру... Вы уж хоть коллегам - землякам помогите, у всех - больной вопрос.
А то пока что - только пальцы веером, и манагерский гон...


а главное - свежая, и оригинальная
Никак, впервые услышали?

я к сожалению работал только в европейских странах. там нигде этого не видел.

А патроны видели?

а там они и не нужны. там городские очистные нормально функционируют.

Вот нашел... полтора года назад "Полихим" каким-то образом вычислил мою скромную персону и прислал именной факс.
На первой странице которого пресловутый "комбинированный патрон", а на второй- "фильтрующая установка" из 4-х колодцев.
Первый - отстойник, второй с фильтром мех. очистки из лавсана, в третьем - угольный фильтр, четвертый - контрольный.

Далее цитирую...

"Период работы сорбционного фильтра до реактивации сорбента МАУ составляет не менее 6 месяцев при его непрерывной работе. Срок службы угля - 5 лет (при правильной эксплуатации). Период работы при механической загрузке до замены не менее 2-х месяцев непрерывной работы."

По отдельности вроде понятно... а если всё соединить вместе...

а Вы не пытайтесь пихнуть невпихуемое...
оно не для расчетов и понимания написано...

а для чего?. . вразумите специалистов? объясните, где они вам дорогу перешли и чем вам они так мешают? и чем вы почистите ливневые стоки в черте г. питера?

Упс... Вы еще здесь? а я-то думал, Вы расчеты обещанные и разрекламированные ищете...
А Вы вместо расчетов - технично сползли на европу...

mont-blanc, отвечаю предельно честно: мне патроны "Полифим" - не мешают. И дорогу они мне не перешли. Если Вы тему читали, то, наверное, видели и то, что я писал. Могу, специально для Вас, все цитаты собрать в один пост.
Свое отношение я к патронам "Полихим" высказал, и аргументировал, в отличие от Вас.
Ваша аргументация сводится к голословным утверждениям "а у нас работает", причем дальше Вы сами же и пишете, что вообще-то Вы их не ставите, или крайне редко...ведь есть и нормальные решения...
Мне это все сильно напоминает гон манагеров-продажников.

"и чем вы почистите ливневые стоки в черте г. питера?" в данном диалоге - вообще не аргумент. У меня сразу возникает ряд встречных вопросов к Вам.
1. Вы что, хотите сказать, что патроны "полихим" - это единственный способ чистить воду в Питере? Или это - единственный известный Вам способ?
2. В Питере нет общесплавной системы канализации?
3. Почему я должен думать об очистке ливневки Питера?
4. На этот вопрос - исчерпывающе ответил Андрей, причем, насколько я помню, Вам идея показалась трезвой. Напомнить, или сами найдете?

Сорбент МАУ он во всех установках один и сроки его работы вам всем прекрасно известны - мне нет поделитесь знаниями. Срок службы и период неприрывной работы не одно и тоже при возможности регенерации. Есть такая возможность для мау? 90% НВК как я понимаю не заморачиваясь подбирают готовые очистные. В "кодексе" нашел пособие по подбору каких то готовых ос от 1998 года - сейчас это уже классика. При таком маркетинге полихим тоже станет классикой. Это законы рынка чего упираться. Как возобновляется дискуссия - всегда интересно вдруг чего нужное и опять облом.

1. Вы что, хотите сказать, что патроны "полихим" - это единственный способ чистить воду в Питере? Или это - единственный известный Вам способ?
2. В Питере нет общесплавной системы канализации?
3. Почему я должен думать об очистке ливневки Питера?
4. На этот вопрос - исчерпывающе ответил Андрей, причем, насколько я помню, Вам идея показалась трезвой. Напомнить, или сами найдете?

1-не единственный, но оптимальный.
2-на очистку общесплавной канализации , надеюсь их не ставят(они предназначены для очистки ливневой канализации), надеюсь вы сначала читаете рекомендации по применению оборудования , а только потом высказываете своё мнение.
3- никто вас не принуждает, но и предложить что-то конструктивное вы не можете.
4- а "трезвая мысль" может реализовываться на уровне как минимум города.
и здесь , надеюсь, инженеры общаются для того что бы найти решение, а не для того что бы доказать его отсутствие.

период непрерывной работы - это до термической реактивации т.е. до его извлечения из фильтра.
Модифицированный Азотсодержащий Уголь(мау 2а или 200), насколько я в курсе, выдерживает до 5 реактиваций, - а это уже срок службы. при загрузке этих углей в напорные фильтра его можно регенерировать как обычные активир угли- промывкой, пропаркой или слабым щелочным раствором(в заводских условиях это возможно).
на реактивацию я отправляю или в полихим или ,если это ближе, в г дзержинск нижегородской обл.(у них между собой есть договорённости).

гыгыы... вот у меня и есть стойкое ощущение, что я общаюсь с манагером по продажам полихима, а не инженером...
и ощущение это - только крепнет...

и ощущение это - только крепнет...-
ощущайте и крепните на здоровье...

1. Прям, как топасы-юбасы для фекалки Веско, но голословно
2. Ну-у-у...даже комментировать не хочется.
3. Кхм... я Вас понимаю Сделав вид, что Вы не поняли пункт 2, Вы не можете ответить на этот вопрос
4. Ага, логично Вот тараканов надо морить на уровне всего дома, в рамках одной квартиры - нет смысла, придут от соседей. Но Вы настойчиво предлагаете морить в квартире, ибо у Вас есть "не единственный, но оптимальный" препарат. Он ничего не решает, но хорошо продается

вода , не таракан,- не вымрет и по соседям не разбежится. ваше предложение по установке отстойников и напорных фильтров в центре города все уже восприняли "на ура".
строя очистные ливнёвки завода и я тоже ставил отстойник и напорные или безнапорные фильтра ещё 15 лет назад(стандартное решение ,ничего оригинального).
я был в комиссии расследовавшей подтопление территории Константиновского дворца. "топило "и лабко и "севзапналадку" и вода на выходе не соответствовала требованиям "рыбхоза".
очищали до норм весь объем только "патроны полихима" . при необходимости можно запросить протокола и здесь выложить. докажите после этого присутствовавшим при этом "водоканалу" сэс и др. что патроны не могут работать....

Коллега, я не собираюсь с Вами упражняться в ответах на явные передергивания, есть занятия поинтересней Почитайте внимательно, что я написал в действительности.
Я искренне рад за Вас, но не понимаю, какое отношение плохая работа одних сооружений имеет к неработоспособности других. Долго лоб морщил, но так и не догнал

Охотно верю. Но надо успеть очень быстро отобрать пробы, пока чудо-патроны не засорились Полагаю, что минут двадцать было в распоряжении пробоотбирателей, не больше. Скучно с Вами, по кругу гоняем, а Вы упорно игнорируете даже гидравлику.

Не смешите мои тапки, а то присутствующие не знают, где и почём те протоколы можно взять

Рулит маркетинг

где? цитату в студию!!!


Изложу кратко:
1. "Лабко" и "севзапналадка" - дрянь,
2. и лишь патроны "полихим" спасли достояние России

Обратим внимание: против первого - никто не возражает
Возражения - только против второго
и все изложены выше в теме

Но: на аргументированные возражения наш манагер не отвечает, а продолжает долбить в одну точку - Мы! Спасли! Константиновский! Дворец!

Браво, mont-blanc
вот он, непробиваемый аргумент в пользу эффективности патронов "полихим", если кто не понял: "Лабко" и "севзапналадка" - дрянь, и не работают!!! Все в "Полихим"!!!

Зачет по технике продаж и коммуникации

Насколько я знаю, там вообще проблема с дренажем. Не в курсе истории с подтоплением... спорить не буду.
Но то, что гидрогеологическая обстановка там сложная- это однозначно.

Тоска зеленая. Случайно зашел на ваш форум и хоть и давал себе слово не смотреть "Дом-2" и писать на форумах, не удержался. Все смешалось в доме Облонских: независимый (по определению) модератор упорно пытается притопить одну точку зрения и заодно обвинить голословно Полихим в подкупе водоканала. Я бы на месте Полихима давно привлек к ответственности по закону, чтобы другим неповадно было. А еще мне интересно: куда смотрит администрация форума, если "беспристрастный" модератор тупо заточен на одну точку зрения? Да вообще: не иявляется ли все это PR-компанией Полихима? Чем больше о них говорят, тем больше покупают "плохие" фильтр-патроны. Ау, BUFF и andrey R!!!! Почем отдались?

...
нет слов

действительно...
а IP у androbuff не тот же, что и у mont-blanc?

Не знаю про IP а вот IQ на уровне.

Какой ненаходчивый посетитель... Ни логики, ни воображения в аргументах. Грустно. Уж не mont-blanc ли это?
По уровню аргументации похоже...

Хотел сначала просто убрать этот бред, но решил оставить. Пост говорит сам за себя, даже комментировать не хочется.
Привлекайте. По закону. Кто мешает то?
Но вот если еще позволите себе подобные сообщения - удалю с форума.

а вот идея обхаивать "Полихим" за деньги "Полихим" - мне по душе... Кто-бы поспособствовал?
А-ууууу!!!! Господа манагеры!!!! Может, договоримся? Скажите начальству! Установим твердую таксу за предложение, величину возврата вам лично...

Мне по барабану ваш форум, г-н модератор. Вы ведь только и можете, лить помои и не пущать. А привлекать по закону - это дело тех, кого обидели. Мне пока еще рано. Я понимаю, что вы кормитесь с одного метра приватизированной границы. Но, как говорил Верещагин: "За державу обидно!"

Теперь г-ну BUFF: вот вы и раскрылись. Какая к черту экология и всеобщая справедливость: я только пошутил, а вы уже "договариваться" спешите. Сами вы это мудреное слово м-м-м-манагер.

За грубость Вы получаете предупреждение.
Если нет технических аргументов - потрудитесь боле не засорять форум своими писаниями

Значит, не получится обхаивать патроны "Полихим" за их деньги
Наверное, начальству не понравилась идея. Жаль.

ИМХО. Стоит хоть одну главу прочитать из учебника по химической технологии (теория сорбции). Что б понять что не могут они больше одного месяца работать . Учебник по ХТ черного цвета И воще скорость фильтрации прикинте (по диаметру и площади) . У меня на прежней работе радовались на объекте (ливневка реально была очень грязная). Но радовались очень не долго (пока не поняли как часто менять патрон нужно, точнее загрузку). Энтот патрон появился только потому что нужно замылить глаза кому надо и для галочки. А там где нужно он себя не оправдает. Это собсно понятно наверное всем ВКшникам с чем они и соглашаются. Такие правила игры . И это очень грустно. Потому что на том объекте рядом речка (точнее не речка уже а сточная канава), и даже представте там люди живут. Но для них (по правилам игры) это нормально.

А воще производителям патронов тоже нужно жить вощем они и стараются . Простора для их установки в России много, надеюсь пока.

наверное они пригодны на заправках площадь маленькая денег много надземные очистные обслуживать некому и ставить надземные нельзя. сорбционная емкость по нефтепродуктам у угля наибольшая.

Закольматит глиной поверхностный слой, и не будет никакой объемной сорбции, а будет пленочная фильтрация через намывной слой этой глины. Очень быстро. Площадь фильтрации маленькая, а взвеси вполне прилично. Сопротивление фильтра при этом возрастает в разы. Сток успешно течет мимо. Впрочем, я уже повторяюсь.
Если кто видел, как тот же сипрон-вазопрон забивается взвешенными, тот может себе представить картину, даже не имея теоретической подготовки.

дык вроде у полихима нарисован в рекомендациях мех фильтр. ну забъется уголь но проработает дольше. и наверное уже можно о какой то целесообразности говорить. и на заправках денег много. и скорее всего вообще там в силу "природы вещей" по борьбес экологией за получение откатов воще ничего работать не будет ИМХО

Почитайте выше, уже писали про это, не хочется повторяться

Ща, коллега, набегут - радетели от "Полихим" в количестве 3 ников - двух имеющихся, и одного на подмену, чтобы поругаться, и Вам в момент объяснят, что считать надо - уметь. Не учебник читать, и умничать про скорость сорбции, а считать уметь. И правильно посчитанный полихим - это первый друг питерского ВКшника и Константиновского дворца.. И первый враг лабки, севзапналадки и вопросов по существу дела.
А если Вы несогласны - то Вы продались Полихим, и играете в черный ПиАр. Или наоборот, тупой модератор, или дурак-инженер, и не понимаете своего счастья. Вам такую штуку продают - почти безд-возд-мезд-но, а Вы ведете себя, как маленький...
Может, Вам еще и топасы-юбасы не нравятся? И целебный порошок для септиков?

Вот че интересно. Народ почитав факсы начинает покупать полихим!!! Этот топик подогревает интерес и ажиотаж вокрук полихима!!! Станции аэрации закрываются Полихим строит заводы по всей России!!! Директора водоканалов увольняют работников водоканалов за ненадобностью и строят себе коттеджи в Сочи!!! Откаты чумовые!!! Смущает три вещи: цель работы очистных (чистая вода за дешево (в разумных пределах)), не достигнута, у заказчиков пропадает желание делать нормально и отсутствие работы, не получение откатов в качестве премии за моральный ущерб .
Воще конечной целью каждого нормального продавца Полихима должно быть строительство завода и продажа патронов на Марсе например, ну хотя бы лет через 15

Пусть лучше читают расписание поездов, глядишь, паровоз себе прикупят, в Сочи ездить
А ваще-то забавная штука получается. Санитарный и экологический контроль практически умер, в центральной части городов действительно нет места для нормальных очистных. Да и денег же стоит. Землю надо выделять опять же. А прибыли нуль. Одни убытки. Кроме того, в массовом сознании популярна мысль, что и ваще эту ливневку чистить - от лукавого. Бог дал, бог взял, сама рассосется.
А тут приходят добрые дяди с мешком патронов, и все проблемы решаются. Ливневочка течет себе по рельефу на совершенно законных основаниях, все с деньгами, место понапрасну не занимается дурными очистными, красота...

а это Вы не довели логическую цепь рассуждений до конца. Завод на Марсе - это хорошо. Хотя и в Сосновом Бору, мини-Родины Tegra (или androbuff, или mon-blanc ? я в них уже запутался) - тоже неплохо... Но - а кто на Марсе их будет покупать? там наших чиновников нету...
а с чистой водой все решается проще...
Главное - где-нибудь в истоке реки поставить мааааленький комбинированный патрончик "Полихим". И пусть Вас не смущает его величина. Как всем известно, клоп не отличается героическими размерами, но воняет по-взрослому.
И если после установки патрона "полихим" в реке вода останется грязной - Вам манагеры быстро объяснят на языке родных осин, что считать надо уметь, и лишь правильно рассчитанный и тщательно установленный "полихим" может быстро и качественно очистить всю воду в реке. И еще что-нибудь, про Константиновский дворец. И про то, что вот лабки - так те вообще не могут очистить воду в реке, не говоря уж о севзапналадке. Поэтому, если хотите купаться в чистой реке - надо туда поставить полихим. А лучше - даже два полихима. Или три - ставить, так ставить. Не будем экономить на экологии!!! Четыре!!!

Все, ребята, надоели вы мне, ухожу от вас. В своей бессильной злобе (ну не делится Полихим с вами, хоть тресни) вы уже пророчествуете о патронах на Марсе. Да они конечно счастливы от такой рекламы. Лучшего бренда, чем "Утверждают космонавты и мечтатели, что на Марсе фильтры Полихима будут расцветать" или что-то в этом роде. Поднатужтесь и срифмуете. Меня-то все равно удалять, я уже испугался. Меня только веселит знание теории сорбции: кольматация, плленочная фильтрация, "черный" учебник по сорбции и т.д. Спецы!!!

Да жаль вот сделать ничего нельзя. Ин е поделится . С другими деляться. А воще Росиия большая и ..... ее долго . А насчет Марса это так на заметку Вам . Окромя Марса их не в одной стране больше и некупят

Да лан, чё это не купят то? Питер вона уже весь утыкали, скоро в Первопрестольной начнут "оздоровлять экологию". Желающих полно, а схема в Питере обкатана. Так что ждите, "они идут к нам"


Какое огорчение, и не слова ведь не сказал в плане технической аргументации. Видно от расстройства всё позабыл...

Как это ничего? Вам же русским по белому сказали: лабки - не работают. И севзапналадка тоже. Что Вам еще надо?
Может, Вам еще нужно - сорбционную емкость патрона, потери напора в патроне, и требуемую высоту столба воды, при которой девайс начнет пропускать воду? тем самым, проектным расходом? чтобы уголь заработал?
Блин, совсем инженеры обнаглели... цифр хотят
Хвалите, что дают. Вам протокол из константиновского дворца покажуть...

причем необязательно использование полихимовских углей . можно брать более дешевые. и ДОРОГО закапывать акт. угли под землю ...если их не регенерировать или не реактивировать.

[quote name='Evgenya' date='12.12.2008, 20:57' post='327913']
ИМХО. Стоит хоть одну главу прочитать из учебника по химической технологии (теория сорбции). Что б понять что не могут они больше одного месяца работать . Учебник по ХТ черного цвета И воще скорость фильтрации прикинте (по диаметру и площади) .
не могли бы уточнить, что это за учебник?

Ребята, хватит уже плодить ники с одного адреса. Я ведь и власть могу употребить, правила форума пока еще действуют

вот эта книжка

Это в доме 109 по ул.Куйбышева намудрили.Видимо слишком много уделялось в студенческие годы "Солнечной радуге" или "Арлекину".Вобщем Мелехин недоработал. Колоярцев то построже был.

И много уже купили?
Надо поспешить, а то не останется.

покупают тысячами. как же не купить?

мда, прочла темку...И как-то грустно стало. Скорбно наблюдать как взрослые люди, инженеры, специалисты с большой буквы С доходят до таких баталий и даже до взаимных нападок. Сколько людей-столько мнений. Хотя, эксплуатационщикам видней.
Что же касается этих злосчастных патронов, то очень хотелось бы верить в напрасность всех нападок на них. Однако логика и здравый смысл подсказывают, что эффект "затычки" действительно имеет место быть. Я же ввиду своей неопытности в данной области пошла на поводу у экологов, которые в ОВОСе указали эти патроны, и понаставила их во все дождеприемники. Теперь кусаю локти.
Во избежание подобного в будующем прошу порекомендовать мне вменяемые ОС на ливневку.

"... Я была молода, неопытна и нуждалась в деньгах!" - фраза из какого-то к\ф.
Из-за чего локти кусаете? Неужели нанесли "патронами" непоправимый вред природе родного края?