Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Эл котел или конвекторы?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
Страницы: 1, 2
Alex_
Все будет одинаково. И расход, и мощность....
Melissa
извиняюсь что не по теме просто надеюсь в процесе дискусии кто то ответит быстро на мой вопрос..... какое должно быть расстояние между газовами котлами для обычного котеджа....... Дом трех этажный каждый этаж обслуживает отдельный котел... и все котлы стоят на первом этаже в котельной......... на каком расстоянии друг от друга их ставить?
Stroymart
Тю, странно, а я абсолютно уверен что котлы лучше!) Причем однозначно в этом уверен)
Alex_
Аргументируйте.
Stroymart
Ну мне кажется что конвекторы за счет открытых тэнов сжигают, ну или по крайней мере сушат воздух(влажность в помещении) больше. Вообще любой тепло-отдающий прибор убирает влажность, а тем более с вентилятором и даже кондиционер.. Ну где-то сумбурно написал - тороплюсь поправьте если ошибаюсь)
Alex_
Себя цитировать не принято, но тему тоже принято с начала читать...
Цитата(Alex_ @ 6.4.2009, 16:21) [snapback]375032[/snapback]
Повышенная (относительно радиаторов) температура нагревательных элементов в электроконвекторе вызывает "пригорание" и повышенную конвекцию пыли и может вызвать неприятные ощущения. На бытовом языке как только не говорят - "жгут кислород", "сушат воздух", "от котла как-бы тепло было человечнее"... biggrin.gif Не путайте температуру нагревателей с температурой защитной предней панели конвектора.

Вы правильно заметили: любой нагрев (неважно, чем он производится) сушит воздух, т. е. уменьшает его относительную влажность. С кондиционером - там другое: локальное переохлаждение воздуха с выпадением конденсата и уменьшением абсолютной влажности, а за счет абсолютной снижается и относительная...
jota
Stroymart с Украины.
Может там туземные конвекторы с открытыми ТЭНами ? Тогда эти ТЭНы жгут всё что втягивается конвекцией снизу: пыль, комаров и мошек и т.д., соответственно расходуя кислород.....
Насчёт влажности - читайте Alexа ...
kd_Rash
Цитата(Alex_ @ 1.9.2009, 12:06) [snapback]429819[/snapback]
Все будет одинаково. И расход, и мощность....

ок, понял
спасибо!
jota
Цитата(kd_Rash @ 31.8.2009, 22:54) [snapback]429694[/snapback]
извините, может пропустил, но...
где будет расход электроэнергии меньше - в помещении с конвектерами или водяным отоплением на электрокотле для поддержания одинаковой температуры, и будет ли их суммарная (для конвектеров) мощность при этом одинаковая?

C электроконвекторами расход меньше: нет тепловых потерь в котельной и от труб там где не требуется отопления. Нет потерь электричества в насосе. Нет перерасхода тепла за счёт неточной регулировки радиаторов.
Yaushev
Цитата(Kult_Ra @ 5.6.2009, 13:30) [snapback]396485[/snapback]
Есть в Мытищах завод (Крупнейший Европейский производитель кабельной продукции).


я бу уточнил - крупнейший по площади. Но не по объему выпуска.
Boris Blade
А о какой мощности идет речь. А вообще оптимально элнагреватели, тем более что есть с керамическими нагревателями и встроенными электронными термостатами, симисторы коммутируются в нуле, т.е. уровень помех совсем невелик. Да и КПД общий выше чем у котла (на транспортировку теплоносителя). В монтаже тоже существенно проще и дешевле и быстрее (объем работ, стоимость, срок выполнения), можно добавить и суммарное качество работ, тоже будет выше. каких то особых затрат на обслуживание в отличие от котла также не требуется.
еще как вариант электрический теплый пол
Alex_
Цитата(Boris Blade @ 8.9.2009, 11:48) [snapback]432200[/snapback]
Да и КПД общий выше чем у котла (на транспортировку теплоносителя).

Хочу расставить точки на i c КПД. "КПД" (сознательно беру в кавычки) любого электронагревателя ровно 100%. Все электричество без остатка переходит в тепло. Вопрос второй, как и куда это тепло потом девается. Электрокотел и соединительные трубопроводы не устанавливают в неотапливаемых помещениях, поэтому тепло от его рубашки и от труб можно рассматривать как полезное. Трубы тоже вроде на улице не прокладывают. Вся электроэнергия, потраченная на циркнасос, опять же никуда не девается и переходит в полезное тепло. Теплоотдачу радиаторов регулируют термоголовки. Поэтому при сравнении котлов с конвекторами вопросы КПД я бы не рассматривал вообще, а вопросы эффективности - постольку поскольку. Термодинамическая эффективность перевода электричества в тепло все равно нулевая. sad.gif Собирающимся топиться электричеством надо думать о тепловом насосе, а не о выборе между конвекторами и электрокотлом.
Stroymart
Цитата(jota @ 4.9.2009, 15:49) [snapback]431335[/snapback]
Stroymart с Украины.
Может там туземные конвекторы с открытыми ТЭНами ? Тогда эти ТЭНы жгут всё что втягивается конвекцией снизу: пыль, комаров и мошек и т.д., соответственно расходуя кислород.....
Насчёт влажности - читайте Alexа ...

понятно, значит я про другие конвекторы кроме как "туземные" не слышал)
Хотя я просто не уловил сути, по сабжу в салон можно и вправду ставить конвектор, думал речь идет о доме, та страниц тут много все читать 8)


Это оно?)


Имхо - дешевая и простая штука)
Boris Blade
Цитата(Alex_ @ 8.9.2009, 15:36) [snapback]432263[/snapback]
Хочу расставить точки на i c КПД. "КПД" (сознательно беру в кавычки) любого электронагревателя ровно 100%. Все электричество без остатка переходит в тепло. Вопрос второй, как и куда это тепло потом девается. Электрокотел и соединительные трубопроводы не устанавливают в неотапливаемых помещениях, поэтому тепло от его рубашки и от труб можно рассматривать как полезное. Трубы тоже вроде на улице не прокладывают. Вся электроэнергия, потраченная на циркнасос, опять же никуда не девается и переходит в полезное тепло. Теплоотдачу радиаторов регулируют термоголовки. Поэтому при сравнении котлов с конвекторами вопросы КПД я бы не рассматривал вообще, а вопросы эффективности - постольку поскольку. Термодинамическая эффективность перевода электричества в тепло все равно нулевая. sad.gif Собирающимся топиться электричеством надо думать о тепловом насосе, а не о выборе между конвекторами и электрокотлом.

tongue.gif
при условии, что котел и трубы снаходятся в зале, греть бы надо там где это надо. Арендатор например не обязан оплачивать обогрев подвала или подсобки.
Трубы , вода, ржа, краны, насосы, накипь, сварка (сварщик) , течь, покраска, теплоизоляция, ясчик с хлопающим контактором, радиаторы, термоголовки... Сламалось, останов всей системы, вызов особенного специалиста.
Это имеет смысл для зарабатывания денег монтажной фирмой, если поставить элнагреватели, то она (фирма) в общем то не нужна, все можно сделатсь силами 1 (одного) электрика. Купил, закрепил, воткнул в розетку, и... фсе. Сломалось, выдернул из розетки, поствил другой.
А еще лудше сделать сравнительную таблицу и посчитать плюсы и минусы. хотя бы по категориям: объем, стоимость, сроки, ресурсы.
А так все бездаказательна.
Alex_
Цитата(Boris Blade @ 8.9.2009, 17:51) [snapback]432407[/snapback]
Трубы , вода, ржа, краны, насосы, накипь, сварка (сварщик) , течь, покраска, теплоизоляция, ясчик с хлопающим контактором, радиаторы, термоголовки... Сламалось, останов всей системы, вызов особенного специалиста.

Как эмоционально! Тем не менее, в целом, соглашусь biggrin.gif
Цитата
А еще лудше сделать сравнительную таблицу и посчитать плюсы и минусы. хотя бы по категориям: объем, стоимость, сроки, ресурсы.
А так все бездаказательна.

Никаких таблиц не надо. Один плюс, по-большому счету, есть у системы с электрокотлом. То, что, можно использовать и другой источник тепла, помимо электричества. Все остальное-минусы и мелкие нюансы. Это уже сто раз обсуждалось.
Boris Blade
Если использовать и другие источники котел хорошее решение. Солнце, тепловой насос..., красота, острое желание где нибудь прикрутить.
Автор еще не упомянул вентиляцию.
Крезот
Воздух в системе = хлоп и ТэН в котле сгорел.
Кривые руки - трубу не так спаяли = вода не идет.
Кривой проектировщик+кривые руки = воздух в верхнем радиаторе = не греет, замерз, разорвало радиатор
Резервирование обязательно = покупай второй котел или два по 50%
Хозяин умный, поставил котлы на минимум на выходные + долбанули морозы = порвало трубы на дальних участках
Загородный домик, хозяин уехал, котел работает. Если не работает = разорвало трубы, котел

Электроконвектора. ОВшник рассчитал мощность расставил на планах = проект готов.
Электрики поматерились но сделали проект.
Арендаторы накупили каких хотят конвекторов, если не нравятся стандартные.
Для эстетов - стеклянные или каменные в виде барельефов.

Для заказчика - кайф, кто сколько электричества скушал, все видно по счетчикам.
Если никого нет - отключил.
Варианта что все конвектора сразу навернулись практически нет.
Палева с кривыми руками монтажников нету. Провода кинул, конвектора завез раздал.
Если человек решает топиться электричеством = значит оно у него есть и много. Значит прокинуть 3 км кабеля было дешевле чем провести теплотрассу или газ.
Иначе он ставит дизельный котел. Или универсальный чтобы потом с дизеля пересесть на газ.

Знаю что тема старая
Alex_
Цитата(Крезот @ 14.9.2009, 10:42) [snapback]434516[/snapback]
Если человек решает топиться электричеством = значит оно у него есть и много.

Если у человека есть впридачу к куче электричества есть еще и мозги, он обязательно подумает о тепловом насосе. Электрокотлы и конвекторы пойдут лесом. smile.gif Если точнее, останутся в резеве; конвектора - если отопление воздушное, котел - если водяное. А наш спор, действительно, получается что из вчерашнего дня. sad.gif
Igor Barishpolets
Правильно!
Крезот
Зачастую все остается на уровне:
" А сколько по деньгам выйдет если поставть..?"
а затем следует
"СКОКО?!СКОКО!?"
За электроэнергию будут платить арендаторы
быстро поставить с минимальными затратами
и стричь деньги с комерсантов.
Для ЧД тепловой насос можно попробовать, но зачастую ситуация такова
что у частника не хватает электричества на него. Им мало дают.
Хорошо если на лампочки и печь хватает.
Есть еще проблемма. Фирма которая предлагала новейшее оборудование
для частных домов, при попытке заказа, не смогла даже назвать цену и выставить счет.
Не говоря уже о технических характеристиках только на итальянском.
А дать гарантию, что это все поставится смонтируется кривыми лапками и будет работать.
Но это частный случай.
Stroymart
убедили)
Alex_
Цитата(Stroymart @ 16.9.2009, 15:35) [snapback]435490[/snapback]
убедили)

В чем? smile.gif
Цитата
Зачастую все остается на уровне:
" А сколько по деньгам выйдет если поставть..?"
а затем следует
"СКОКО?!СКОКО!?"

Ну, Вы правильно заметили, частник может себе позволить срок окупаемости 5...7лет
Цитата
... у частника не хватает электричества на него. Им мало дают.

Речь в топике об электроотоплении. biggrin.gif
Я не говорю, что тепловой насос - универсальное решение проблем отопления и их надо лепить повсюду.
Я всего лишь хотел сказать, что тем, кто решил делать электроотопление, надо бы рассмотреть вариант установки теплового насоса, как "воздушного", так и "грунтового". Ни больше, ни меньше.
Stroymart
Цитата(Alex_ @ 16.9.2009, 15:22) [snapback]435518[/snapback]
В чем? smile.gif

в том что в этом случае не нужен там котел.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.