Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Место установки КТЗ и эл/магн клапана(ПЗК)
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
Страницы: 1, 2
мурад
http://www.niigaz.ru/faq/faq.php
смотрите и не спорьте, ответ на 9 вопрос
там все написано что в начале было яйцо или курица
ffffff
Здравствуйте!
Такой вопрос:
Если в сущ. котельной ввод газа выполнен не снаружи здания, а из земли сразу в котельную (цокольный ввод наверно называется?). На вводе установлен кран, потом ИФС, и газопровод поднимается выше на второй этаж котельной где разветвляется на 2 ГРУ .. и далее спускается ниже обратно на 1 этаж к котлам.
Надо запроектировать КТЗ и КЭГ.
Как и в каком порядке их лучше расположить, на каких высотах чтоб все влезло?

Я так понимаю после крана и ИФС установить КТЗ на высоте не менее 2,2м а перед ним КЭГ (или КЭГ насположить на 2 этаже котельной уже)?
Макс1973
Я бы сначала поставил КТЗ, потом КЭГ, ИФС можно оставить, пусть будет.
Задвижку можно отсюда вообще убрать, поставить перед ГРУ.
LevaK
Цитата(Макс1973 @ 29.4.2010, 12:35) *
...
Задвижку можно отсюда вообще убрать, поставить перед ГРУ.


Я бы задвижку на вводе в здание оставил.
Да и как заменить (обслужить) ИФС, если перед ним нет отключающего у-ва?
Макс1973
Вообще конечно я такое в первый раз вижу, чтобы газопровод был заведен в котельную подземно, через фундамент. По моему это только в частных домах допускается.
Обычно на вводе в здание снаружи устанавливается крановый узел с ИФС, потом уже внутри здания клапаны.
LevaK
В частных домах не видел никогда.
Видел в ГРП постройки времен СССР (70-е и начало 80-х годов). В СНиПе "Газоснабжение" (8? год) это запретили и теперь не делают нигде.
leff01
Всем привет.
Первый мой пост.

Я рисую так: На вводе газопровода в котельную, снаружи, на фасаде котельной, на высоте 1,6м, устанавливаю кран.
В котельной на вводе размещаю КТЗ, КЭГ, а потом разводка к оборудованию, соответственно краны перед газоисп. обор.
Кран не ставлю после КЭГ, т.к. КЭГ сам является отключающим устройством.

И ничего страшного, все проходит.!! biggrin.gif
LevaK
Цитата(leff01 @ 5.5.2010, 8:36) *
Всем привет.
Первый мой пост.

...
снаружи, на фасаде котельной, на высоте 1,6м, устанавливаю кран.
...


На фото газ в котельную попадает прямо из пола, снаружи никаких труб нет mellow.gif
ffffff
Да, иенно.. из пола и снаружи труб нет
fedorov_vv
По логике вещей КТЗ должен устанавливаться сразу при входе газопровода в котельную, случись пожар, он отсечет газ во всей котельной. Если ставить КТЗ перед котлами, то остальной газопровод от ввода в котельную до опусков к котлам останется под давлением и останется угроза более тяжких последствий пожара. Норматива по установке датчиков СН4 нет, но обычно устанавливают на 100 кв.м. 1 датчик. Клапан-отсекатель ставится сразу после КТЗ.
Лыткин
Цитата(fedorov_vv @ 31.1.2014, 15:28) *
По логике вещей КТЗ должен устанавливаться сразу при входе газопровода в котельную, случись пожар, он отсечет газ во всей котельной. Если ставить КТЗ перед котлами, то остальной газопровод от ввода в котельную до опусков к котлам останется под давлением и останется угроза более тяжких последствий пожара. Норматива по установке датчиков СН4 нет, но обычно устанавливают на 100 кв.м. 1 датчик. Клапан-отсекатель ставится сразу после КТЗ.

КТЗ устанавливается на вводе в котельную на максимально возможной высоте, т.к. там ниабольшая т-ра при возгорании.
gazkom
Цитата(fedorov_vv @ 31.1.2014, 17:28) *
Клапан-отсекатель ставится сразу после КТЗ.

Не факт, жестких ограничений нет, и иной раз Клапан-отсекатель лучше ставить перед КТЗ
Atlet
Из замечания экспертной организации:
"В котельной на вводе газопровода по ходу газа следует устанавливать КТЗ далее КЭГ, согласно письму ОАО «ГИПРОНИИГАЗ» от 15.02.10г. № 316-ТО."
Только почему-то я этого письма в сети наити не могу. Если у кого получиться скиньте ссылку плиз.
gazkom
Цитата(Atlet @ 3.2.2014, 16:45) *
Из замечания экспертной организации:
"В котельной на вводе газопровода по ходу газа следует устанавливать КТЗ далее КЭГ, согласно письму ОАО «ГИПРОНИИГАЗ» от 15.02.10г. № 316-ТО."
Только почему-то я этого письма в сети наити не могу. Если у кого получиться скиньте ссылку плиз.

Вряд ли найдешь, потому как это не так, а в экспертных организациях, к несчастью нашему, экспертов уже и не осталось. Потому как глянешь проекты после их экспертизы, и волосы дыбом встают от тупости ихней :-(
Из практики:
Подводящий газопровод, на входе в цех стоит Задвижка, КЭГ - газопровод вошел в цех - стоит КТЗ, и пошло далее, РТН признает это наиболее оптимальным решением, в данном случае.
И таких примеров тысячи
Atlet
Цитата(gazkom @ 4.2.2014, 9:50) *
Вряд ли найдешь, потому как это не так, а в экспертных организациях, к несчастью нашему, экспертов уже и не осталось. Потому как глянешь проекты после их экспертизы, и волосы дыбом встают от тупости ихней :-(
Из практики:
Подводящий газопровод, на входе в цех стоит Задвижка, КЭГ - газопровод вошел в цех - стоит КТЗ, и пошло далее, РТН признает это наиболее оптимальным решением, в данном случае.
И таких примеров тысячи

Т.Е. задвижка и КЭГ с наружи здания!? А как же п.2.7.13 ПБ 12-529-03"Установку отключающих устройств на газопроводах следует предусматривать:
на вводе газопровода внутри помещения;..."
и то что "РТН признает это наиболее оптимальным решением" - Это все доводы специалистов, а конкретных фактов, нормативных документов требующих обязательного соблюдения этих требований нет sad.gif .
Victor16
Письмо о последовательности установки арматуры на вводе.
gazkom
Цитата(Victor16 @ 4.2.2014, 11:55) *
Письмо о последовательности установки арматуры на вводе.

Читайте письмо внимательно! "...на внутреннем газопроводе"
Atlet
Victor16 благодарчик
gazkom
Цитата(Atlet @ 4.2.2014, 11:19) *
Т.Е. задвижка и КЭГ с наружи здания!? А как же п.2.7.13 ПБ 12-529-03"Установку отключающих устройств на газопроводах следует предусматривать:
на вводе газопровода внутри помещения;..."
и то что "РТН признает это наиболее оптимальным решением" - Это все доводы специалистов, а конкретных фактов, нормативных документов требующих обязательного соблюдения этих требований нет sad.gif .

Опять же, читайте то что написано "......на вводе газопровода внутри помещения;..."


Все мы знаем, что Клапана бывают разного исполнения, как для внутреннего, так и наружного размещения, потому и проблем нет, только они подороже
Atlet
Дак вот задвижка еще и внутри должна быть "на вводе внутри помещения".Разумеется после КТЗ т.к. КЭГ снаружи.
Лыткин
О КТЗ.

ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ППБ 01-03
Москва 2003

84. Трубопроводы, подводящие газ к бытовым и промышленным приборам для его сжигания, на вводимых в эксплуатацию после завершения строительства, капитального ремонта, реконструкции и (или) технического перевооружения объектах, должны быть оборудованы термочувствительными запорными устройствами (клапанами), автоматически перекрывающими газовую магистраль при достижении температуры среды в помещении при пожаре 100 °С. Указанные устройства (клапаны) должны устанавливаться в помещении непосредственно перед краном на газовой магистрали.
Термочувствительные запорные устройства (клапаны) не устанавливаются в зданиях V степени огнестойкости, а также в зданиях, газопроводы которых оборудованы электромагнитным клапаном, размещенным за пределами здания и перекрывающим газопровод при срабатывании газового анализатора или автоматической пожарной сигнализации. Термочувствительные запорные устройства (клапаны) не устанавливаются также в зданиях опасных производственных объектов, газопроводы которых оборудованы электромагнитным клапаном, а помещения с установками для сжигания газа защищены автоматическими установками пожаротушения.
Цитата(Лыткин @ 5.2.2014, 8:10) *
О КТЗ.

Ivan Yur'evich
Цитата(Лыткин @ 5.2.2014, 8:11) *
О КТЗ.

ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ППБ 01-03
Москва 2003


Вот только: Приказом Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий № 306 от 31.05.2012 признан утратившим силу приказ МЧС России № 313 от 18.06.2003 г. "Об утверждении Правил пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03)".
Руководствоваться "Правилами противопожарного режима в РФ" утв. постановлением Правительства РФ № 390 от 25.04.2012 г.
Atlet
Цитата(Ivan Yur'evich @ 5.2.2014, 10:54) *
Вот только: Приказом Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий № 306 от 31.05.2012 признан утратившим силу приказ МЧС России № 313 от 18.06.2003 г. "Об утверждении Правил пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03)".
Руководствоваться "Правилами противопожарного режима в РФ" утв. постановлением Правительства РФ № 390 от 25.04.2012 г.

Там только про КТЗ не чего не сказано.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.