У нас вернулось нынче 45 шт. Причем свежие, декабрь прошлого года. Проверку в E-Passпрошли, а теперь есче кучу замечаний выдает. Достали уже правила проверки менять.

Кидай в личку, покумекаю... А звонить, писать, дудеть бестолку... Весь Расейский энаудит дудит....

спасибо! уже с сро связался - вроде сказали, что обновили правила проверки в АРМ Энергоаудитора. сначала там попробую сам повоевать, если не будет выходить аленькой цветочек, то обязательно воспользуюсь твоим предложением!

Правила проверки обновляются и в АРМ Энергоаудитор и в Е-Пасс. В Минэнерго нечто третье, поведение которого первые два предсказать никак не могут. И реагировать соответственно тоже не могут. Относиться серьёзно к этому не стоит. Если представители Минэнерго испытывают оргазм от собственных заявлений с трибуны о "колоссальной проделаной работе", "низком качестве энергопаспортов и усилиях, направленных на повышение качества энергообследования", то и Чёрт с ними. При этом это еще и самый простой способ доказать свою необходимость при отсутствии каких-либо способностей к полезной работе.

Предупреждаю, АРМ не оперативно реагирует на хотелки МЭ... Знаю, что часть паспортов от МЭ заворачиваются (100%) именно по "вине" АРМа.... В добавок ко всему, есть правила "вне правил"....

И при этом на официальном сайте Минэнерго документ ФОРМАТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ПАСПОРТА, СОСТАВЛЕННОГО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ОБСЛЕДОВАНИЯ, И ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ПАСПОРТА, СОСТАВЛЕННОГО НА ОСНОВАНИИ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ (файл 7d8bed17ac4fa0554754334196fbfebe.doc) не меняется с 2011 года.

И при этом в СРО уверяют, что для них главная проверка - шоп красных полей в АРМ Энергоаудитор не было - потому как Минэнерго якобы им проверяет.

И при этом представитель АРМ Энергоаудитор недавно на форуме пургу нес про то, что они "ни при чем".


Похоже, там все такие "правила".

В Минэнерго России принято решение о реорганизации департамента энергоэффективности и модернизации ТЭК. Соответствующий приказ подписал Министр энергетики Российской Федерации Александр Новак.

Создаваемый в результате реорганизации Департамент энергоэффективности сконцентрируется на решении задач привлечения в эту сферу внебюджетных средств, улучшения системы федеральных субсидий на поддержку региональных программ, создания ГИС ТЭК (Государственная система топливно-энергетического комплекса) и развития ГИС «Энергоэффективность», а также займется анализом программ повышения энергоэффективности компаний ТЭК с государственным участием в капитале. Деятельность Департамента будет курировать заместитель Министра энергетики Российской Федерации Антон Инюцын.

Среди ближайших задач Департамента энергоэффективности:

- разработка новых требований к формату региональных программ повышения энергоэффективности и правил выдачи субсидий;

- внесение корректировок в госпрограмму «Энергоэффективность и развитие энергетики»;

- подготовка заседания президиума Совета по модернизации и инновационному развитию под председательством Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрия Медведева;

- подготовка и проведение Всероссийского совещания с субъектами Российской Федерации по повышению энергоэффективности в ноябре этого года в рамках Форума ENES - 2013 ;

- разработка предложений по переходу от фазы энергоаудита к инвестиционной фазе;

- разработка справочников наилучших доступных технологий (НДТ);

- реализация проекта по созданию ГИС ТЭК.

Задачи по подготовке сводного прогноза социально-экономического развития Российской Федерации в отраслях ТЭК, созданию стратегии развития, формированию и исполнению плана научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ Министерства, формированию общей позиции Министерства по ряду аспектов энергетической политики передаются созданному Департаменту государственной энергетической политики, деятельность которого будет курировать заместитель Министра энергетики Российской Федерации Алексей Текслер.

Реорганизация Департамента энергоэффективности и ТЭК заняла более шести месяцев. Она позволила обновить кадры на уровне руководства вновь созданных Департаментов и отделов, добиться концентрации усилий сотрудников Министерства на ключевых направлениях.

Справка:

В 2013 году установленная численность сотрудников в Министерстве после весенней оптимизации сократилась более чем на 11 процентов c 458 до 407 человек. При этом за последние три года количество функций Минэнерго увеличилось втрое, а количество входящих документов увеличилось на 70 процентов.

Наверняка как везде - обновить руководство (т.е. вместо еще имевшихся специалистов поставить "эффективных менеджеров") и сократить основных "рабочих лошадок" - людей, занимавшихся презренной технической работой. В том числе энергопаспортами.

А там на паспортах и сидело-то 4-5 лошадок... Если прибежать к аллегориям (как Эль Греко), то я бы сказал - кляч...

Такие у них формулировки, просто закачаешься. Вот всё вроде бы по-умному написано, но по сути ведь ни о чем (кроме ГИС ТЭК - если будет сделано по-нормальному, то нужная вещь).
Особенно позабавило:

Што это??? Думаю... это значит.... разработать предложения перехода от какой то фазы к какой то еще фазе... это значит, решить: перейти или не перейти? и еще определиться: если перейти, то к чему и куда идти, а самое главное когда? Вот вопрос то наисложнейший, нужно время пару лет и пару миллиардов денег минимум для ответа.
Ну да ладно аудиторы ждем НОВОЙ ФАЗЫ.



на счет кляч прямо в точку.

Ага. Давно разогнать надо этот табун.

А я еще читал, что маленькие министерства, в том числе и Минэнерго ликвидируют, присоединив к крупным )))).

да уж, бедное Минэнерго куда только не кидали, То Мин. топлива и энергетики, то Мин. промышленности и энергетики, то просто Мин. энергетики
Не выходит каменный цветок

Это (инвестиционная фаза) значит, что пора переходить к монетизации доходов от энергоаудита и к инвестированию в строительство жилья и прочего на берегах теплых морей.

И еще про кадры:
Вновь созданный в Минэнерго РФ департамент энергоэффективности и ГИС ТЭК возглавит Александр Митрейкин. Отдел энергосбережения и повышения энергоэффективности возглавит Роман Неуступкин. http://gisee.ru/news/law/53304/

Ну, и.... Что-то изменится в отношениях с Сирией?

Вопрос в том, что эта новость помещена в ветку "Возвращение паспортов на доработку"... Т. е. новая метла обнаружит недостаточную продуктивность предыдущей. Возможно ужесточатся требования к геометрическим размерам ячеек в паспорте и т. п.

Не заметил "новой метлы"... Метлой для нас так и остается Роман Неуступкин, а вектор Митрейкина будет направлен на ТЭК... Нас это не касается... Роток мал для такой репки...
Конечно, не хотелось бы, чтобы размеры ячеек уменьшились, а то придется шрифт уменьшать самовольно, под угрозой возврата паспорта на доработку (забудут в новых правилах по изменению размеров ячеек про шрифты прописать)...

До недавнего времени Минэнерго ссылалось только на приложения, в которых им что-то не нравилось, а протоколы верификации можно было только по личной просьбе получить. Сейчас же для каждого отклоненного паспорта доступен протокол верификации. Там конкретно (почти) указано, что их не устраивает. За этими протоколами нужно обращаться в свои СРО, т.к. доступ только у них к ним, через личный кабинет.

До сих пор не могу сделать ЛК. А техподдержка гисёвская что-то упорно молчит... Уже и звонил и писал и скрины отправил...

Cудя по данным Минэнерго ( http://gisee.ru/news/law/53350/ ) уже 73 СРО зарегистрировалось в ЛК и пользуются им.

Вторую неделю с техподдержкой бодаюсь... Не можно ЛК создать... ПРОТОКОЛЫ ХОЧУ!!!

Получилось... Аллилуйя! Но протоколы не порадовали... Второй день лоб морщу, как "обойти" верификатор... Ситуёвина на объекте (в паспорте) не стандартная, а рисовать один коммент на весь пачпарт нехоцца...

А нам седня сбросили протоколы на мыло

По одному паспорту веселая ситуация. Объект секретный, данные по фактическому адресу разглашению не подлежат. О чем имеется ответствующее примечание со ссылкой на статью ФЗ.
Замечание от минэнерго - фактический адрес город, улица, дом не заполнен. Их проверяющая программа примечания конечно же не читает. Что делать?

Позвонить, или написать официальное письмо. Примут... У нас был паспорт по секретному заводику, паспорт - адская смесь цифирей, нулей, прочерков и огромной массы комментариев, квинтэссенцией которых было: "Не ваше дело...Секретно..." Прошел...

А интересно, ПРОТОКОЛЫ ВЕРИФИКАЦИИ вот этому:
Инструкция от 07.06.2013 по проверке данных, содержащихся в формах энергетического паспорта, составленного по результатам обязательного энергетического обследования.
http://minenergo.gov.ru/activity/energoeff...LEMENT_ID=15115
или все еще этому: Письмо от 26.11.2012г. №02-1786 "О проверке форм энергетических паспортов"?

Что, вот этому?

Сорри, видимо на соотвествие

Сегодня СРО прислало письмо-"Минэнерго сейчас требует, если есть собственная котельная:
1. Нужно в Форму 11 внести котельную, как основной технологический комплекс.
2. В Форму 13 Таблица 1 пункт 5 (По основному технологическому оборудованию) задать
показатель "Удельный расход топлива на производство тепловой энергии" с единицей измерения (ту.т/Гкал) "
Объект-муниципальное учреждение...отапливается тремя котлами. Никто не сталкивался с такими шутками?

Сталкивались. Удельное потребление КПТ или ЭЭ на производство ТЭ в 13 табл 1 показываем, никаких "технологических комплексов" в школах не рисуем. Принцип: технологический комплекс только на производстве. Все проходит до сих пор...

Если муниципальное учреждение не осуществляет производственную деятельность (понимаю, тепло вырабатывают только для себя), то согласно разъяснениям Минэнерго (ссылки указаны выше) в форму 11 ничего не пишем. В таблицу 1 формы 13 вносим данные по удельным показателям

Спасибо за ответы. СРО настаивало на заполнении прил.11 объясняя что так проще всем. А у нас еще паспортов 40 таких же, вот я и заострил внимание. А какой показатель ЭЭффективности надо указывать в п. 5 Основное технологическое оборудование.

Уточните у своего СРО: Если не указан комплекс, то логично в п.5 ничего не писать, а в п.2 "Удельный расход топлива на производство тепловой энергии" в кг у.т./Гкал или т у.т./Гкал

Ерунда какая-то, нет такого требования.

Вот свеженькая статистика за этот год по Минэрго... С одной стороны, можно сказать, что МЭ по прежнему "свирепствует", с другой стороны, IMHO, уже все должны знать тактику и стратегию заполнения энергопаспортов, и эксперты СРОшные должны, ночью разбуди, ответить на любой вопрос... Видимо, что-то не так... Кстати, обратите внимание, что в "лежке" паспортов практически нет, всего 1,5%... Радует внимание со стороны МЭ... Вспоминаю 2012 год...

Помнится, был такой случай в 90-е годы (может кто и вспомнит): в одной из стран Прибалтики молодой человек покончил жизнь самоубийством, выбросившись из окна собственной квартиры. Как позже выяснилось, страдал тяжелой формой шизофрении - создал у себя дома на компьютере на основе игры (футбольного симулятора) свой собственный виртуальный чемпионат мира по футболу, который и проводил долгое время в уединении. Стены квартиры при этом были увешаны различными статистическими таблицами, графиками, диаграммами (в том числе и такими, как показаны выше Энерджайзером), отражающими положение команд в турнире, их достижения и пр. В ключевой момент (естественно, в финале чемпионата мира) родная команда (толи Латвия, толи Эстония) проиграла команде Бразилии, после чего с досады и последовал "прыжок в лучший мир".
Я к тому, что сказать: "Минэнерго занимается ерундой" - это ещё ничего не сказать...

Ага. Был вчера на одном совещании. Смотришь на этих чинуш, охреневаешь от такой тупизны и некомпетентности. И при этом перетиралось решение, напрямую влияющее на кошелек каждого человека.

Недумаю, что тупизной и некомпетентностью является то, что решается вопрос, при котором размер ихних кошельков обратнопропорционален размерам кошельков каждого (читай, всякого) человека... Отталкивайтесь от того, что им на народ нас-орда (рать), и все встанет на свои места. Только не говорите, что они применяют не профессиональную терминологию, или непонимают техническую, или иную сторону вопроса. Им на это опять нас-орда...



Повторятся не буду (см.еерашу). Мне, и многим другим эта статистика интересна...

Последняя проверка паспортов в Минэнерго прошла на редкость быстро. Судя по дате писем - 10 дней. Но в личном кабинете они появились ещё через 10 дней.
Всё бы хорошо, но опять новые сюрпризы. Оказывается, те коды ОКВЭД, которые е-пас вылавливает из ЕГРЮЛ, не всегда устраивают проверялку Минэнерго. А что конкретно не устраивает, файл верификации не показывает. Может, пробелы надо вставлять после точки с запятой, то ли вообще коды не те. Какая-то проверка контрольной суммы нарисовалась. Кстати, для спецтехники только моточасы и никакие приписки, что спецтехника не помогают.

Самая быстрая проверка паспорта была мной зафиксирована (такого-то) числа: паспорт подан после обеда, и в этот же день был принят в МЭ! Проверки по ЕГРЮЛ - это не новые сюрпризы, они уже с начала года дают о себе знать, от некоторых уже отбились (перестановка слов в юрадресе, например), а некоторые всплывать будут, так или иначе. Дело в том, что в МЭ министерский канал получения сведений по ЕГРЮЛ, а Октоника получает эти сведения у юрлица, что не всегда бывает корректно. Например, по "Ёпасу" количество кодов ОКВЭД - штук семь, а реально, только первых три. Может, это связано и с тем, что Октоника вставляет данные на день разработки паспорта, а в МЭ смотрят на часть сведений по дате разработки, часть по дате образования юрлица, а часть - на момент проверки. Кто его знает. Тем не менее, часть "возвратов" снимается по телефону. Г-н Неуступкин знает некоторые "косяки" проверялки и дает ц.у. своим подопечным о проверке "вручную". Т.е. звоните в Москву, разбирайтесь. Если дозвонитесь - получите исчерпывающий ответ по ИНН паспорта. Контрольную сумму в р/с и Епас проверяет, ничего нового.
Сейчас комментарии под формами или в ЛР никто не читает. Старайтесь обходится без комментов, и как минимум, замечаний от Епасса. Про АРМ ничего не скажу. Но судя по паспортам, сделанным в АРМЕ (при экспертизе), прога как была слабая, так и осталась...

У меня создалось впечатление, что вы отправляете паспорта не раз в квартал, а по мере готовности?

Само собой разумеется... Обычно - каждый день...

У нас в E-Pass составлены 59 паспортов по одному поселению и 59 по другому(садики,школы,поселения,УО и пр.). В СРО паспорта с весны. В сентябре нам их сбросили на доработку, и теперь уже по 8 экспертиз у каждого! И конца не видно. МЭ приняло только 13! сегодня очередная переделка. То перед телефонами прописать "телефон", то убрать слово "телефон". Обязательно заполнять приложения 11(Бытовая и компьютерная техника и Силовое инженерное оборудование). Приложение 13 то не заполняем, то заполняем (сначала удельными расходами,теперь не удельные расходы, а из прил. 4 и норматив). Убрать "0" в приложениях 2,3,12 - их оставляет E-Pass. То писать, то не писать "Обучение в области энергосбережения не проводилось". Осталось только материться!.... У меня сделка! Как можно зарабатывать с таким подходом!

Приложение 11 для непроизводственных организаций потребителей не заполняется (см. письмо 02-1786 Минэнерго). Если требуют заполнять - это СРО извращается, уходите из него срочно, так как они не в теме, как паспорта заполнять )))). Прил. 13 Минэнерго стало требовать обязательно заполнять где-то в начале 2013 г. Поэтому если у Вас этой весной СРО его не требовало заполнять - опять же оно не в курсе тем энергоаудита.
А подход - наверное СРО выбирали исходя из минимальных взносов. Вот и получили, что имеете ))))).

Однозначно эксперты вашего СРО - дилетанты. Ёпас в настоящее время предупреждает порядка 95% ошибок. Т.е. если Ёпас не матерится, то все более-менее в норме. Конечно, 13 форму таблицу 1 Ёпас не рулит, но сложностей там особых нет. Да и в МЭ "ловят" только удельные расходы на производство тепловой энергии или электры (при собственном производстве), да и то "вручную". Относительно нулей: Ёпас нули не оставляет, если новый паспорт делается не из "импортного", при импорте, в основном, нули не убираются, но лучше их убрать для "красоты" пэдээф формата, а в хэмэлэ формате все равно будут стоять нули. Тэги в формате "цифра" и пусто там быть просто не может.

Как мне ответили в СРО, E-Pass ловит только 200 замечаний. Валидация -1500! Т.е. 1300- полная неожиданность для остальных. Смотрела свои паспорта, которые уже в архиве МЭ, ничем особым от других не отличаются.


- Именно так и было.

Ваше СРО опять обо... СРО... Валидация - это проверка на валидность XML формата. Никаких ошибок заполнения форм при правильной структуре файла валидация не выдаст. Проверка в МЭ называется верификацией, и 1500 замечаний выдать верификация принципиально не может, в паспорте меньше разнотипных показателей (т.е. например, несоответствие прихода расходу за 2012 год и не соответствие прихода расходу за 2014 год будем считать за одно и то же). И в целом, Ёпас перекрывает все ошибки, которые могут возникнуть в "стандартном" паспорте, а "нестандартные" без ошибок ни в Ёпасе, ни в МЭ не пройдут, только комменты и молиться, молиться....

Валидацию тупо не проходят паспорта сетевых организаций с собственными сетями и мероприятиями по снижению потерь тепла в 19прил. из-за ошибки правил валидации

Вот прям щас проверил на валидаторе паспорт с этими условиями - просвистел как пуля. Ошибок нет (да и быть не может)

Вернулись 2 паспорта по причине не соответствия кодам оквэд. Причем коды стоят верные- сверял по живой выписке и выгрузке данных из ЕГРЮЛ в Е-ПАСС!