Повнимательнее, пожалуйста, и бред пройдёт:

Это и есть стальная труба ППУ в ОЦ

Жесть, разглядел я твой рысунок
каналы на вводы в здания, каналы на УП
ты вообще 17.5 видел? по нему часто выхватывают от ТСО и экспертизы
четыре камеры с врезками и лишь одна неподвижка за ними, ты сеть даже не считал
или курсач?


может сроки поджимали а песка еще не было
я б еще до засыпки рекомендовал установить компенсационные маты на углах поворота на трубу в канал, так ещё дороже будет

Ваше мнение для меня ничтожно. т.к. Вы невнимательно читаете нормативные документы, а просто пытаетесь меня троллить - можете не стараться

старт открой студент твою трубу порвет и вставки не помогут

Подскажите пожалуйста!
На каком расстоянии параллельно зданию можно прокладывать подземную бес канальную тепло трассу???
Здание бес подвальное, каркасное, основание здания ж/б плита 200 мм.

grajoz, 5-12 м в зависимости от грунтов и диаметра труб. См. СП 124.13330.2012, приложение А, таблица А.3

Приветствую всех! Подскажите пожалуйста, можно ли сверлить лоток для установки опор шпилек для крепления трубопроводов на хомутовые опоры? Труба DN 32, прокладка в канале, устанавливать опорные подушки и городить подвижные опоры по типовой серии как-то дороговато. Есть мысль закрепить на шпильке с хомутовой опорой, но можно ли сверлить лоток, нигде найти не могу...

Пристрелить уголок\швеллер и к нему приварить шпильку от хомутовой опоры никак? только вот .. а кто такое подпишет и примет в эксплуатацию? Равно как и ваш вариант.

песка насыпать в канал и бросить так)))

пристреливать уголок = просто просверлить отверстие под шпильку.
В том то и вопрос - можно что либо делать со строительной конструкцией лотка?
Вот на такую опору закрепить трубу https://rnd.comtermo.ru/userfiles/original/...f30e69b0bed.jpg

Коллеги!
Расскажите как защищаете сущ. сеть футлярами? Свариваете на ПИ-трубах с подложкой спец.материала? или соединяете хомутами?

Здравствуйте. Где, по вашему мнению, необходимо устройство тепловой камеры? Прокладка в сборном канале, вместе с водопроводом В3 и В4. В3 заходит в здание, В4 идет дальше.

по нашему мнению нужно
крупнее показать место разветвления
плюс влияет уклон

Земля еще будет переделываться, поэтому сейчас без отметок...уклон в сторону здания. Еще файл ситуации в ПДФ прикреплю. Получается рядом еще напорная канализация идет и рядом забор сразу. В одном лотке (разборном) Т1, Т2, В1, В2, 2-й тип просадочности грунта

Оформление будто ТС надземная
и особенно непонятны зелёные вставки

хотя тоже есть опыт про лотки на плане
и ещё колодец СК в угол камеры бы
и число люков камеры наверняка 4

Подписаны только Т1 и Т2
и видимо ТС с севера на юг

При всём желании помочь
непонятно что изображено

Решение: указать номера сечений
и приобщить в PDF и JPG

Зачем уклон в сторону здания? От здания нужно делать уклон, чтобы опорожнять не под зданием.

[quote name='экспорт' date='7.7.2020, 13:21' post='1511146']
Оформление будто ТС надземная
и особенно непонятны зелёные вставки

хотя тоже есть опыт про лотки на плане
и ещё колодец СК в угол камеры бы
и число люков камеры наверняка 4

Подписаны только Т1 и Т2
и видимо ТС с севера на юг

При всём желании помочь
непонятно что изображено

Решение: указать номера сечений
и приобщить в PDF и JPG
[/qu



1 узел переделаю. трубопроводы местами поменяла. Считаю, что надо вторую камеру предусмотреть. Оформление подкорректирую. Зеленые "штучки" - это подвижные опоры, они на расстоянии 3м ставятся

Уделите время шрифтам и высоте букв. Местами нечитабельно.

Занимаюсь этим. Спасибо

Перекладка с футляром, либо рассмотрите вариант использовать разгрузочные плиты.


1. Камеру переносите на т-образный перекресток.
2. Трубы какие применяете? Электросварные гост 10704 ? Тогда диаметр в обозначениях наружный. Ду65 - это 76-я труба, и пишется 76х4,0 а не 65.
3. Не загружайте весь чертеж выносками с обозначениями и диаметрами труб, нарисуйте в одном сечении линию перпендикулярно трассе, и от неë четырехэтажную выноску по порядку: т1 диаметр такой-то, ниже т2, и так далее. Сколько труб, столько строк. В госте по оформлению рабочих чертежей тепловых сетей это все есть, вы читали его? Картинки смотрели? Посмотрите.

1. На Т-образном перекрестке рядом идет еще один лоток с напорной канализацией+там забор (тоже думала там поставить).
2. Трубы стальные водогазопроводные по ГОСТ 3262-75.
3. оформлением занимаюсь.

Они же для внутрянки, разве не так?

ГОСТ 3262-75
Настоящий стандарт распространяется на неоцинкованные и оцинкованные стальные сварные трубы с нарезанной или накатанной цилиндрической резьбой и без резьбы, применяемые для водопроводов и газопроводов, систем отопления, а также для деталей водопроводных и газопроводных конструкций.

1. Камера ради дренажа ставится?
2. Это интересно.
3. Хорошо.

1. Где ее устроить, если места нет. Расстояние между лотком напорной канализации 0,5м. Можно ее впритык к лотку поставить?
2. Ок. Поменяю на ГОСТ 10704, хотя по ГОСТ 3262 тоже применяют до 1,6МПа. Трубы в изоляции.

1. Если ради дренажа, то лепиться к лотку напорки смысла нет. Если там будет полноценное ответвление с арматурой, то есть. У вас т1, т2 чисто только на это здание идут, или разветвляются дальше?
2. Умница, по таблицам много чего допускается применять, но 10704 Как-то ближе к реальности.

1. Дренаж и уклон. Т1 и Т2 только на это здание идет. Просто прикинула на Т-образном участке это будет выглядеть. насчет него сомневаюсь, честно. Может ВК-шник там свою камеру поставит, если надо будет и с ним этот момент переговорить? его сейчас нет

Как ты себе представляешь её там втулить? У камеры габариты плюс толщина.

вторая камера нужна? По отметкам в сторону здания от котельной получается большой перепад + вроде само здание хотят заглубить. Там, где вторая камера более-менее ровно земля идет. думаю, что она там нужна, делать сброс из одного участка ТС условно и от другого

Ради дренажа, тогда отбой. Ставьте перед зданием и сбросник. Второй камеры не нужно.

Очень большое СПАСИБО!)))

Ты меня плохо знаешь))) минимум тремя способами)))

И раз уж прозвучал совет по оформлению то очень поможет вот этот ГОСТ

Еще раз и медленно.
Я думаю, что место установки камеры дренажа на Т-образнике труб не очень хорошее, потому что рядом очень близко напорная канализация. Ну не влезет она там.
Пол метра на чертеже в реальности могут оказаться нулем (ну кто как может так и строит).

У Вас уклон (или перепад, как оказалось в сторону здания). Единственное, на чтобы я обратила Ваше внимание, это участок поз.1-УП7, там метра 4 по плану. Вот этот участок сделайте с уклоном ОТ здания, чтобы сливалось в Вашу дренажную камеру.

Ото и все.
А будет камера на УП7 или чуть правее от нее, уже не суть. Может на углу УП7 даже лучше, потому что уклон на прямом участке неудобно выполнять при строительстве. Я так думаю и меня учили, что менять уклон на прямом участке только в крайнем случае.


ПыСы: подозреваю, что Вашу камеру приняли как камеру с задвижками (узел переключения), а она у Вас просто дренажная.
ПыПыСы: фильтруйте полученную информацию, только Вам отвечать за принятые Вами решения. На форум съехать не получится (типа коллективный разум)

Спасибо Вам большое!

Здравствуйте, помогите понять как быть, внутриквартальный проезд, пересекаю ТС в ППУ решил\ заказчик , что хотят использовать сущ. непроходной канал, но по новым нормам

СП 124. п. 9,13 ....Бесканальная прокладка тепловых сетей при подземном пересечении железных, автомобильных дорог I
- IV категорий, трамвайных путей и линий метрополитена не допускается. При пересечении автомобильных
дорог I - III категорий теплосеть следует прокладывать в проходном или полупроходном канале. Каналы с
засыпкой песком устраивать не допускается.
(в ред. Изменения N 2, утв. Приказом Минстроя России от 27.12.2021 N 1021/пр)

в этом пункте указано только пересечение дорог 1-3 кат., о внутриквартальных дорогах сказано:

Пересечение проездов в пределах квартальной застройки тепловыми сетями из гибких труб следует
выполнять в футлярах. а у меня не гибкая труба, но и не дорога 1-3 кат.

в СТО 70238424.27.010.003-2009 п.7.11 Прокладка тепловых сетей при пересечении железных дорог общей сети, а также рек, оврагов, открытых водостоков должна предусматриваться, как правило, надземной. При этом допускается использовать постоянные автодорожные и железнодорожные мосты.

Прокладку тепловых сетей при подземном пересечении железных, автомобильных, магистральных дорог, улиц, проездов общегородского и районного значения, а также улиц и дорог местного значения, трамвайных путей и линий метрополитена следует предусматривать:

- в каналах - при возможности производства строительно-монтажных и ремонтных работ открытым способом;

- в футлярах - при невозможности производства работ открытым способом, длине пересечения до 40 м и обеспечении по одной из сторон от пересечения прямого участка трассы длиной не менее 10 м;

могу ли я использовать сущ. непроходной канал? или разгрузочные плиты над бесканалкой только? или бесканалку в футляр по серии запихнуть?

Странно- сперва автор пишет что не может трогать диаметры и трассировку, теперь рассматривает зачем то проблемы по трассировке. у вас в задании на "проектирование" что сказано? Проверить компенсацию или проект полностью выпустить? Если полностью, то что это еще за ограничения по "тут переделывать не будем, вот тут еще можем"? А ТСО это является ли собственником теплосети или только эксплуатирует или ей дали полномочия по управлению этой недвижухой только в рамках некой реконструкции сети? Или это вам просто интересно чем то озаботиться чем вам не поручали озабачиваться(но вам придется указать в ОД в каких рамках\границах вы выпускаете проект и за какие решения в нем отвечаете и это обязательно надо сделать.) иначе все косяки существующей сети повесят на вас и вашу проектную организацию.Кстати, а ваш профильный начальник по разделу ТС совсем самоустранился, ибо ваши вопросы как то странно дилетантские и явно нет рядом с вами ответственного представителя?

Из абсурда, теплоснабжайке - хозяйке сетей, дали денег на реконструкцию, но дали денег на замену труб на ППУ в тех длинах и диаметрах которые числятся по бумагам, а проект все хотят красивый и желательно еще правильный, главное из всего дешево и сердито. начальник у меня подрядчик, который взялся это запроектировать и закопать, но он специалист только в "дешево и сердито" по конструктиву или совета по проектированию мне нет у кого спрашивать, я как козлик отпущения, никто незнает как а мне сказали разберись и доложи. В ТСО специалистов нет... Положить надо где лежало и того диаметра что числится по бугалтерии. И как Вы верно подметили все косяки будут моими

реконструкция предполагает изменения трассировки и диаметров. А вот капремонт -иногда только. И в вашем случае скорее капремонт происходит и тут очень внимательней к тому что пишите в проекте и как и что входит в проект этого ремонта и что не входит.
А ППУ через дорогу только в футляре или снимайте нагрузки от дороги плитами.
И внимательней читайте задание на проектирование- чего хотят и чего им не надо , думая о себе, что б не нарисовать того, что от вас не требовали, но по нормам вы обязаны были предусмотреть и отразить в проекте. Но указать это в ОД обязательно.

Если у Вас есть время и возможность не бросьте утопающего) помогите с решением вопросов пересечения дороги и коммуникаций




проект называется "Реконструкция тепловых сетей......" и замениться должна вся сеть от котельной до каждого дома, но с сохранением диаметра и того места где сеть проходила, менять собираются трубу и восстанавливать колодцы, а вот того что касается пересечения с сетями и под проездами, устройство неподвижек и компенсаторов это все пожалуйста мне делать, хотят меньше потратить, пересечений там тьма и с проездами тоже, трубы в местах проезда лежат в непроходном канале, на футляр нужно убедить чтоб потратили деньги, предлагают оставить под проездами в сущ. каналах накрыв новыми плитами, будет делаться полная стадия П линейного объекта, вот я делаю ТКР. вот и вопрос возможно ли такое решение? как сказали по факту старый канал демонтировать не собираются на это деньги тратить надо, но в проекте все должно быть как надо

Еще есть вопрос с пересечением сетей воды и канализации, в СП 124. 9.17 При пересечении тепловыми сетями сетей водопровода и канализации, расположенных над трубопроводами тепловых сетей, при расстоянии от конструкции тепловых сетей до трубопроводов пересекаемых сетей 300 мм и менее (в свету), а также при пересечении газопроводов следует предусматривать устройство футляров на трубопроводах водопровода, канализации и газа на длине 2 м по обе стороны от пересечения (в свету). На футлярах следует предусматривать защитное покрытие от коррозии.

Моя сеть расположена над водой и канализацией, мне просто выдержать расстояния по вертикали? серию СК 3105-98 я открыла с пересечениями и если брать узлы от туда то нужно переложить и водопровод и канализацию.... Как с этим быть?

Я вот что хочу спросить. Если организация берётся за такие проекты, не имея базовых навыков кроме как "дешевле и сердито", то как там будет обстоять дело с другими обязательными пунктами, прилагающимися к системам трубопроводов в ппу-изоляции? Как там с системой ОДК будут решаться вопросы? Как изоляция стыков будет осуществляться, наверное строго в соответствии с технологией производителя?? Я так полагаю, что никак, и через пяток-десяток лет пойдёт всё это хозяйство под замену кусками. Опять понеслось закапывание денег, лишь бы побыстрее и вопросов не задавал никто.

Как все будет по факту большой вопрос, ОДК теоретически будет. Все эти вопросы поподнимала еще в самом начале, и начальственные органы ушли в глубокую задумчивость...

отчего у вас какое то стойкое недопонимание, что по факту это должно быть не точно как у вас в проекте, а как то там как начальство скажет.Вам ведь кроме самого проекта подписывать и исполниловку с актами и чертежами. и нести ответственность персональную.

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, есть ограничения в прокладке тепловой сети внутри дамбы или вдоль неё? в СНиП 41-02-2003 ничего не нашла, водоохранная зона у реки 200 м

Слово «дамба» в СП 124.13330.2012 не встречается…