Кстати...
В 13:30 было
12 за диалог
8 песочница
6 мороз
Утром временно лидировала песочница
На 20:15
18
8
9
Думается, что расти будут, но уже почти незаметно и ровно.
Тем более, что через день-два тема сползет вниз, и всем станет по-настоящему пофигу.
36 человек проголосовало. Интересно, зачем...

Меня прежде чем стаскивать еще найти там нуно.

Vict у отвечали наверное, али вопрос глубже? Ну так подождать нужно.


Угу, даже я 3-4 собщения грызных заметил.

На 154, заметьте. Это, можно сказать, всеобщая любовь и эта, не к ночи будь упомянута. Толерантность.

Да лан, Викт просто прорывной вопрос задал. Вот успокоится поток мыслей, вот тогда и погрызть можно будет.

гы-ыыыы... пройдусь по порядку, как вернулся с гаража...

все всегда работало, просто Вас в песочницу еще не посылали

ОльПална, с чистой и светлой совестью могу сказать - шо у мну есть много хорошего, в т.ч. и на этом форуме
Касаемо первой части Вашего поста - по моему не стоит путать(как правильно заметил Конст) 3-4-х участников с остальными нормальными


мне кажется, шо предыдуший мой мессаж, и под Вашу цитату подходит


терпилам...


Gemini, а можно полюбопытствовать - Вы счаз о ком конкретно писали?



timmy, лично Вам сообщаю - вкусные вопросы я никогда на этом форуме не задавал(исключение кулинария).
С умными людьми, даже очень сложный вопрос - решается с полуслова, в т.ч. на этом форуме, бо есть здесь спецы, к сожалению очень мало, ну никак даже не 3 % ....
С остальными.... как пример - с большущим "удовольствием" наблюдаю дебаты в разделе энергоаудита - в цирк билеты все проданы


а приматы те же... с теми же знаниями....


а мну до сих пор 14

Упс...
Да. 31 всего и 14. Уже 32. 14-8-10.
Что это было?(с) Глюки моего мозиллы? Или просто думал о своем, ввел другую цифру, а потом посчитал по ошибочным.
Мда. Бывает.

да все нормально... просто я удивился шо так быстро прогноз оправдывается

Меня больше интересует, что делать-то... о чём спорим...

Вот! Моя неправильная теория нашла-таки практическое подтверждение! А дебаты в разделе энергоаудита идут в соответствии с моими прогнозами. Люди на новый рынок влезли, а только ведь никто так и не предложил осмысленной структуры аудита. Сейчас потихоньку вся сырость, что в 261-ФЗ была, на поверхность выползает. Аудиторам очень нужно некое подобие ПП 87, чтоб там была разбивка на обязательные и необязательные разделы, а также на промышленные и гражданские объекты. А министерские пусть хоть загрызут друг дружку.

Да кто его знает. Вот выразил товарищ мнение, что Диалог специалистов это сильно загаженная песочница. Вот и видимо хочет что-то предложить. Ну, вобщем, провакация как она есть.

Кхм... провАкация. Промо-акция, конечно же.

Человек высказал своё мнение. Но если отбросить раздражение. Разве легко найти нужную информацию? В какой-то момент зло берёт. Никто не видит, что зарастает форум? Может и вопрос был задан, чтобы задумались. Это моё мнение.

Ваш вопрос за рамки темы выходит. И мы ваще не спорим, мы тут форум обозреваем.

А теперь другой момент. То же время, та же тема, те же промо-акационные позиции голосования, тот же лозунг "голосоуй - не проиграешь", но.... автор - Сфинкс. (Ничего против него не имею, предупреждаю заранее всех). И вот было бы тогда это Ваше сообщение? Было бы это Ваше человеколюбивое и понимающее "Может и вопрос был задан, чтобы задумались"?
Вот какое было бы Ваше личное мнение, как модератора "загаженной песочницы"?

ничего не делать... ни о чем не спорим... - бесполезно
Когда палата полная больных - врач по определению виноват шо он не участливый...

timmy, сырость в мозгах.
подобие давно известно, шо из СССР, шо из запада - но ведь хочется шо б кто то расписал по буковкам и назвал цену навара

Так хочется побыть хрупкой и беззащитной, а кони всё бегут, а избы всё горят..(с)

Хит, Сфинкс бы ни в жисть так не написал. Он на своей волне всегда. Уравниловка там, диски всякие... А уборку на форуме провести бы конечно неплохо было.

......

OlgaO, называть Сфинкса не больным уже нельзя?

Сфинкс - очень удачный пример. Хит - Вы психолог. Так вот, если бы Сфинкс организовал такой опрос, я бы на него другими глазами посмотрела. Ну а там, как разговор пошёл бы...
Поясню, почему удачный. Сфинкс использует форум для своего бизнеса. А Vict, не афишируя, помогает чистить форум от пустышек и рекламы. Я сужу о людях по их делам.

HeatServ, для осмысления того что Вы говорите и для охлаждения горячей головы можно устроить Вам отдых дня на три для начала. Хотите?
Считайте это предупреждением.

OlgaO, милейший Вы человек, я осмысляю всё, что говорю и тем более то, что пишу, потому что говорю быстрее. И не надо угроз. Это смешно.

я рада, что Вы повеселились.

И чем это аудиторы хужее ВКшников, а? У вас всяких ГЭСН, ФЕР, ТЕР и прочих расценок дофига, а по аудитам вы мне хоть одну близкую расценку сможете назвать? А еще у вас есть ГОСТы всякие, СНиПы, где все конкретно разложено. А у аудиторов такой подборки просто нет. Ну то есть как нет - есть много-много нормативных актов, где хоть что-нибудь про энергосбережение написано, но вот про то, как эти показатели получить в короткий промежуток времени, ясности никакой нету.

Я не принижаю очевидных достоинств неафиширующегося, но, тем не менее (особенно если ты выбрал себе стезю неафиширующегося), не нужно играть на лучших чувствах (вроде Вашей признательности) и допускать откровенное неуважение в глазах других, а в глазах других это как раз оное и есть.

Только с очерёдностью процессов иногда бывает сбой. Извините, если обидел.

Я так понимаю, Вы точно знаете, кто что должен делать. Уважение откуда берётся?

гыыыы-ыыы...
Это враньё.

Хит, вы бы все-таки попробовали бы со Сфинксом беседу завести, а? Этот человек предпочитает вещать, а не беседовать. Это пожалуй самый отмороженный человек на форуме.

а с чего они хужее, а?

дык ж называл... но вам же не вериться в это

Нет, ничего. Да, бывает, что пишу быстрее, чем говорю, это да, конечно.


Кто что должен делать я не знаю. С чего Вы это взяли, что я знаю? А уважение откуда берётся... оно само приходит или не приходит, несколько секунд... А зачем Вы это спросили?


Ложь во благо. Ложь во благо...
Елена, а Вы говорите найти нельзя, вот за пару секунд поциент нашёл ноябрьский пост.


Я заводил беседу с ним. Ничего отмороженного, человек своим делом занят. А про отмороженность... кстати, кто мне "Мудрослов" как-то обещал?

То что он живет в своем мире и слабо идет на контакт, не делает его отмороженным. Вполне безобидный "вредитель".

А это что

по пунктам что не делать. Про уважение/неуважение - тут на форуме уже звучало, уважение надо заслужить. Неуважение тоже. Мне вот интересно поразмышлять, почему получила порцию агрессии. Это конечно, когда обида уляжется. До таких интересных мыслей додумываюсь.... не пнули бы, не поняла бы.
По поводу найти - ну это несравнимо
Так, всё, не ругаться. Всем спокойной ночи.

а вообще классно тема развивается... опрос просто так... кто то шо то видит в форуме хорошее, не очень, и вообще никакое.
....

Проголосовал за "Песочницу". В свой раздел почти не захожу - неинтересно, по другим ползаю.Библиотека в Сантехнике очень хорошая,всегда с благодарностью туда хожу.
Я тут 3 года...много изменилось...

вот и я думаю, что ничем. С нормативкой просто не очень. Если помните, то выкладываллось недавно весьма забавное интервью, где честно сказали, что к 261-ФЗ должно быть разработано еще с пару десятков развивающих подзаконных актов. А приняли пока всего парочку. И еще парочку рассматривают. А еще есть противоречие небольшое между формой энергопаспорта по распоряжению правительства РФ выполняемой (СНиП тепловая защита зданий) и формой, которую минэнерго хочет получить (по форме приказа минэнерго). Мне с минэнерго еще в октябре письмо прислали, что минрегион должен нормативку привести в соответствие с действующим на сегодня порядком, однако уже в ноябре товарищи из минрегиона крайне удивились тому что формы энергопаспортов от минрегиона и от минэнерго немножко различаются. Получается, что Правительство требует выпустить один и тот же документ в двух разных формах. Вопрос - а нафига?

Насчет расценок. Чесслово не помню. Если не трудно, повторите номер расценки. Пожалуйста.

Короче, я лучше горячей водки выпью, чем продолжу уравниловку со Сфинксом обсуждать. Сфинкс роль парии на форуме выполняет и похоже вполне этой ролью удовлетворен. Большую часть его контрольных фраз я знаю, а других у него почти не бывает.

Про книжку я помню. Не с кем пока передать книжку-то.

Не, в касте неприкасаемых парий здесь совсем другие люди.
Уравниловка для вас в теории, для меня повседневность, даже в межобластном автобусе замутил объявление, в котором оплачу работку каждого почти без конкурса.
Уравниловка Тема Года!

Экспресс статистика.
За ночь добавилось 4 страницы серьезных обсуждений, дебатов и и целых три голоса!
В общем рулят пофигисты или наоборот очень серьезные спецы которые занимаются делами и неотвлекаются на несерьезные блиц опросы.
Кнопки рейтинга жать сам научился, но за четыре года так и не знаю как цитаты вставлять, а спросить стыдно - в песочницу отправят. Преклоняюсь перед четланами цитаты вставляющими....... Вэри Куу!

Вот настоящий рейтинг! http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=57573&st=0
Какая может быть песочница, если на форуме из 42 голосов всего один студент, три ЗАКа, а остальная масса квалифицированных инженеров и их босов?!
Заметьте дизайнеры и архитекторы своими визитами нас не жалуют, а мы за них страдаем (вольные каменьщики блин): то теплоузел в конуре пытаемся развернуть, то воздуховоды по фасадам декорируем, то стояки в лестничных маршах огибаем по балочным конструкциям. Может нам самим замасонить (ну типа вольные технари или техногены) и диктовать им свои условия: создать идеальное нагромождение инженерных систем, а они пусть все это одевают в класную оболочку.

О! Ну наконец-то, пояснения автора о целях замута всей этой галиматьи. И не об АВОКе здесь. И не о спецах. И уж тем более - не о ВЫСОКИХ целях и посылах...
Появляется надежда.
Тока люди в этой ситуации автору не помогут. Уже. Зря замутил .

Что надоело смайлы ручками писать (смайл похожий на пьяного мангола показывающего язык)

А зачем? Я вот тоже вчера повелась
Каждый чел находится на своём уровне сознания, и поэтому нет смысла что-либо доказывать друг другу , ведь мы не в состоянии повлиять на убеждения других, если их сознание не готово принять это)) Этот опрос просто хорошо показал кто чем дышит.



Пусть это будет собирательный образ..
Когда люди, в течении нескольких лет почти ежедневно бывают на форуме, то волей неволей эта виртуальная площадка становится частичкой твоего мирка, наверное поэтому вчера так корябнуло душу, что так мало тепла у людей к этой частичке, лишь сплошные претензии...

Vict, Вы хороший человек, хоть и бываете порою резки и категоричны. Респект Вам огромный
Уважение .... в виртуале всё основывается на чувствах и ощущениях.. это - мои ощущения по отношению к Вам

Да. Надоело.

Судя по всему Вы себя к первым причисляете?

каждый понимает слово "квалифицированных" по своему... Хотите темку(как пример) найду где подобный инженер запросто может из меди сделать РТ 1000

для тех кто из тумана еле выползает, рекомендую внимательно прочесть первый пост в этой теме, перед тем как всякую галиматью писать....

Gemini, согласен с собирательным образом, но он прозвучал обо всех, а на мой вгляд он соответствует определенной группе, которые ежедневно на форуме, во всех дырах, но при этом для форума нифига не делают, но амбре от них на всю округу...

Спасибо большое!
А резкость и категоричность - никогда из моих уст не звучат первыми, только в ответ

Знаю, знаю. Никак от комсомольского задора не избавлюсь....

Посоветовал бы, нажать автору кнопку "жалоба" и попросить убрать эту тему. Но какие автору советы... Когда собственные подписи не читает...

Уже месяца полтора не появлялся на форуме. После 19 декабря слежу только за пока не закрытыми оппозиционными сайтами. Почему-то оказалось, что проблемы Даника Санникова (Трехлетний сын одного из кандидатов в президенты, избитого местным ОМОНом еще до официального объявления результатов выборов и вместе с супругой посаженного в изолятор КГБ. С помощью угрозы отправить ребенка в детдом власти пытались надавить на родителей) волнуют больше, чем радость от того, что знаю и могу посоветовать новичку справа налево или слева направо надо вести воздуховод в санузле. Форум действительно сильно пополнился новичками и большинство тем начинаются по 5-8 разу. Конечно, никуда не делись уважаемые Специалисты и, когда у меня появляются вопросы или сомнения, они не отказывают в добром совете! Так что если на форуме раньше бывал постоянно, - теперь заглядываю только по случаю. Хотя, в связи с характером новой работы (руковожу проектным отделом в небольшой компании) и общей обстановкой в строительстве, скоро регулярно в качестве молодого специалиста начну посещать раздел отопления. Последний раз проектировал отопление в 1989 году, так что будет чему поучиться! Не голосовал, но, думаю, что процентов 10 - диалог специалистов, процентов 60 - песочница, и оставшиеся 30 - беседка. Как-то так, приблизительно. Аркадий

+1 Раньше не курсах повышения в гостиннице собирались и за рюмкой про работу. Это была единственная польза от курсов повышения квалификации. Форум что-то подобное. Это объщение.
Причем у специалистов фора, они пользуются уважением, т.е. более комфортные условия пребывания.
Больше нечем объяснить регулярное появление здесь специалистов, а не будет песочницы некому будет спасибо говорить!
Мои вопросы кончились в самом начале, так ведь не за знаниями пришел! Хотя много чего и взял, в основном для общего развития.

Если хотите обсудить эти проблемы, откройте новую тему. Моё отношение я уже высказал Вам в личке.
То, что ЕС в 5 раз увеличил финансирование оппозиции после инцидентов, ничего вам не говорит в плане - кому это было выгодно? Власть в конце концов поменяется и тогда вы узнаете цену жадного беспредела при новых "демократических" правителях....