А красить рамы?

Если бы была бы качественная деревяшка, а так в типовом жилье изначально брак.
Два примера дом 65 года - балконная дверь сгнила, окна все перекошенные с щелями, притворы не уплотнить.
Дом 81 года 17 этаж еще во время СССР шабашники уплотняли притворы, каждую зиму оклеивали, но при определенном направлении ветра даже с такими мероприятиями температура падала до +15-16 градусов, если ветер в другой фасад, то +20-22 в квартире.

Учту. Но так жильцы называют вытяжное отверстие вентиляционной шахты.

В России более 60% рынка СПК - непроектная замена окон в городских квартирах.
И что мне - прямо во всеуслышание заявить, что этот бардак надо прихлопнуть, жильцам объявить о запрете замены окон (и батарей, кстати), а управляющие компании обязать произвести инвентаризацию по квартирам всех непроектных замен?
Если не убьют, то, наверно, в психушку посадят.
Сейчас ведь мечта любой уборщицы поставить пластиковые окна (с запрещённым глушняком и на 4-х анкерах вместо 14-и).

Хм. Думать он (хозяин квартиры, собирающийся делать ремонт) не должен, это должны делать другие люди. И вперед на 15 лет, как я понял. Но надо его заставить подумать, предупредив.
Логично

Для подъема такого количества бабла посерьезней бумага должна быть, чем в начале поста.
Сначала нужно проинспектировать все изуродованные квартиры, сколько там их в Москве, аж дух захватывает.

Во первых, как бы то не было,но это вопрос уже собственника окна.

А вот просвещение людей о окнах, конструкции их,особенностях взаимосвязи с микроклиматом помещений, непредвзятое и честное- вот это другое дело.

Ремонтировал я "родные" пластиковые окна в новостройке.
Потом я приезжал в её контору и читал лекцию о вентиляции начальнику отдела.
Когда, наконец, въехала хозяйка, её жалобу на дутьё начальник отдела "перевёл" на меня.
Вытащил ей из интернета статьи:
предложил подать в суд на дизайнера по п. 1 10 статьи ЗоЗПП (непредупреждение о последствиях).

больше похоже на непротивление злу насилием, чем на активную защиту прав потребителя

А вот так. Квартира трехкомнатная, две комнаты угловые и в каждой из этих угловых по 2 окна. Инфильтрация была процентов 30%, сифонило из окон зимой - мама не горюй. На кухонном окне образовывалась наледь на полокна и далее на полподоконника. Чем только не заклеивали не проклеивали - толку никакого. При расчете систем отопления 30% на инфильтрацию никто не учитывает.

Не знаю, значит хреново греют батареи. У меня стоят деревянные с тройным остеклением, вообще без проблем, и тепло и свежо всегда.

Греют? Воздух свежий? Так мы щаз счетчик на ОП. Тариф раза в два... греют?!... в три раза!... сам придавишь, когда на жратву денег не будет.
А то... взяли моду.. на пенсии целых два года жить...

У чел нет органов чувств позволяющих достоверно определить "свежесть" воздуха... да еще эта тварь адаптируется легко...

Поставила стеклопакеты во всей квартире. Зимой стало теплее в 2 раза. Проветриваю микропроветриванием - no problems.

нужна социальная реклама в СМИ. Чтобы власти её оплатили.

Я не зря про систему качества спросил.
Сначало нужно Устав проекта писать .

Зародить здоровый массовый психоз у населения, типа как та история с солью.

С Вашими взглядами произошла преинтереснейшая метаморфоза за прошедшие годы. Что же изменилось?

Надо в передачу Елены Малышевой закинуть удочку, параллельно на НТВ в "скандалы, интриги, расследования - Кто травит нас фенолом и ядами из ПВХ?", в "Среду обитания" на первый канал.
Зародить здоровый массовый психоз у населения, типа как та история с солью.

Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось.

— Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу?

— Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем?

Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает:

— Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.

— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации.

Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.

— Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально?

— Нет, — говорит Петров.

— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал.

— Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному…

— Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин.

— Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей.

— То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева.

Петров осознает, что переборщил с образностью.

— Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет.

— Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно.

Петров молча проклинает свою болтливость.

— Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная.

Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов.

— А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом?

— Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии.

Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров.

— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета?

Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.

— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?

— Знаю.

— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?

— Нет, не надо.

— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.

Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию.

— И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете?

— Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы?

— Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания…

Экий Вы наивный....северный человек, однако..
массовый психоз - хорошо проплаченная акция, как правило конкурентами....
Вы думаете канал забесплатно будет портить отношения с рекламодателями?

Деревянные окна со стеклопакетами, особенно дешёвые, для новостроек, болеют всеми болезнями деревянных окон + проблемы с фурнитурой, уплотнителями и стеклопакетами.
Если ремонт "деревяшек" делают не шабашники, а мастера, проблемы исчезают конкретно.
Ремонт балконного блока (дверь+окно) спаренной конструкции стоит около 5 тыс. руб. С 5-летней гарантией.
Куда тяжелее ремонтировать "деревянные стеклопакеты", как их называет неискушённая публика.
Но мы сейчас смешиваем 3 понятия: старые окна, деревянные окна и герметичные окна.
Я могу сделать герметичным 100-летнее окно, только дорого получается...

Кризис...

Так и я о том там нечего ремонтировать, что после 65 года, что после 81. Ремонт, не стоит того - это как с машиной не к чему варить.

Герметичные окна только на батискафах и на МКС, у всех остальных есть определенная воздухопроницаемость.

квартира в моей собственности, не нарушая задумку архитекторов (а с ней обычно напряги на типовом жилье) за свои деньги я могу делать со своим здоровьем и окнами, что захочу.

Вопрос.
Какая Ваша Цель, что хотите от меня как от владельца, от государства?

Соблюдения действующих законов.

Деревяшки нормально служат 60 лет. Дальше - вопрос, как сохранились.
Врезка уплотнителя достаточно дёшева (2500 рублей на 2-створчатое окно).
У людей уже окнам 40 лет, из них 14 - с уплотнителем. Претензий нет, всё работает.

Так с этим надо не статьи писать, и не запросы в мэрию, а заявления. В прокуратуру РФ.

Соблюдения действующих законов.

Ваша идея - приводите пункты нормативки сами.
Какие пункты ГОСТов, СНиПов и СанПиНов нарушает владелец квартиры, устанавливая ПВХ профиль вместо проектной деревяшки?
Прошу процитировать.

Какие пункты ГОСТов, СНиПов и СанПиНов нарушает владелец квартиры, устанавливая ПВХ профиль вместо проектной деревяшки?

наш эксперт врезчик уплотнителей без работы сидит

Коллега, это непродуктивно, за это денег не дают
Надо запретить эти ужасные пластиковые окна и врезать уплотнители в старые деревянные. Кризис же, наш эксперт врезчик уплотнителей без работы сидит

...При отсутствии перехода прав собственник ничего не нарушил. Вот такой вот казус.

(заставь богу молиться/только формальный подход) Тут такая штука... Ладно травится сам. Нарушаются права несовершеннолетних детей.... А если доказан нанесенный вред... бррр

Я обратился с сообществу специалистов за советами:
1) как совместить энергосбережение с непроектной заменой и проблемами вентиляции помещений
2) как совместить энергосбережение и цикл Карно
Нарвался на травлю.

Уважаемые господа - специалисты в области микроклимата.
Благодаря предыдущему обсуждению, я произвёл некоторые изыскания в области оконной мистификации.
(ссылки)
Мне было бы радостно услышать ваше непредвзятое критическое мнение.
Заранее благодарен за отзывы.

Я поднимаю один из вопросов регламентирования эксплуатации СПК, которой я занимаюсь, и в которой я разбираюсь. И ещё я этим зарабатываю. Получается, что это уже неэтично?

Я не заставляю и не упрашиваю обсуждать здесь меня и мои статьи. Если кого-то это напрягает, он может не участвовать в обсуждении. В конце концов мне можно сказать, чтобы я освободил территорию: честное слово, насильно не полезу.

Нарвался на травлю.

Вопрос по нарушению может задать собственник, а что он для себя нарушил посмотрите внимательно приведенный вами список. Монтажники могли это нарушить, а собственник как ? Только при продаже может возникнуть вопрос изменения в показателях квартиры, которые привели к нарушениям упомянутой нормативки и сделали это жилье несоответствующим нормативам. При отсутствии перехода прав собственник ничего не нарушил. Вот такой вот казус.

Вас пункты просили назвать -

Windower, прав инж, даж если исполнители работ что-нить нарушили, то ведь делали они это исключительно по требованию ответчика, т.е. владельца квартиры. А одного собственника вы к ответу фиг призовете пока он соседям ущерб наносить не начнет

Эти вопросы в теме прозвучали только что,

Получается, что Вам никак не удаётся сформулировать суть своей статьи. Вот мы все и гадаем, о чем она.

у него и прав от СРО на это нет

ГОСТ 30494-96
СанПиН 2.1.2.1002-00
СНиП 41-01-2003
Постановления Правительства Москвы №№ 73-ПП от 08.02.2005, 883-ПП от 15.11.2005
Распоряжение Москомархитектуры № 133
ГОСТы нарушают исполнители работ.
Нарушенные пункты найдёте без труда: эти документы есть в интернете.
Вообще-то, вентиляционщикам эти нормативы должны быть давно известны.

Каком еще вреде от окон? От изменения микроклимата в помещении может быть,но Заказчик не заказывал у монтажников отдельно еще и поддержание микроклимата, он только окна заказал и самые дешевые. А для проработки вопроса нужен еще проект по микроклимату(ОВ) квартиры, который не монтажник окон заказывать должен.
Вы как то странное представляете интересы потребителя- оконщик вовсе не обязан разбираться в ОВ, у него и прав от СРО на это нет, да и не поручал никто ему это и денег за это не платили.
Так что истцом не стать Заказчику- это он не заказывал себе полный комплекс мер, а заказал только окна.Как и эксперт по окнам отчего то собрался судить про ОВ жилища, может, как выше советовали, Райкина вспомнить, про пуговицы и костюм?

Жду пунктов и цитат, обратите внимание:

А вот интересно, у "эксперта по окнам" есть право заниматься микроклиматом и обучать специалистов, как его правильно делать?

Юрлица, проектирующие и строящие здания, имеют допуск СРО, специалисты проходят аттестацию.

А эксперт на основании чего советы им даёт и указывает, что правильно, а что нет?

Что подтверждает уровень компетенции эксперта и нельзя ли дать ему отвод в суде на основании отсутствия такого подтверждения?

Где тут вопросы?

Как раз в пятницу крупная строительная компания выясняла у меня, может ли она подать в арбитраж на проектировщиков за проект герметичных лоджий с плесенью.

На основании заявления заказчика о проведении консультации.