Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Запрос котировок, или работать не будут
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > В порядке обсуждения
Страницы: 1, 2
Kult_Ra
В Болшево которые живут ....все они иные!

Больше креатива - больше позитива

Цитата(Таратыркин @ 22.9.2011, 12:13) *
Ин.ТГВ, не лукавлю. По ГКБ60 и Измайловскому ДГКБ буду работать. Задача очень простая, заставить сделать минимум работ по паспортизации: приборы поверены и паспорта выполнены по СНиПу. Пока так. То что предлагаю на мой взгляд необходимо и будет сделано. С таратыркиным или без таратыркина, тут объективная необходимость развития. Произойдёт создание рынка не в зависимости о наших знаниях о нём, если подталкивать будет быстрее, но и мороки больше. Поскольку не могу давать откаты, всё во мне сопротивляется. Раз дашь, а потом заставят делать туфту, ты в команде. Моё нутро этому сопротивляется. Вот и всё.

"когда бы у него не спросишь, - Что ты делаешь? Он всегда отвечал одно - Работаю! И помолчав добавлял - Над собой.."

Цитата(Позитивное мышление)
А тот, помолчав, через время нехотя отвечает: – ... Да кто они все такие... Чтоб я на них ещё обижался! … Но самая главная моя победа – это победа над собой! Уметь себя изменить, понять и принять свои ошибки и уметь их исправить – это дорогого стоит!
Kult_Ra
Очередное последствие более раннего Авось.

Цитата(Ин.ТГВ @ 22.9.2011, 11:53) *
Александр, с вашими высказываниями трудно не согласиться, согласен и с этим. Да только где оно, это общественное мнение? Во Франции и Великобритании, США и т.п. Если выйти за рамки отдельно взятого вопроса (то о чем мы здесь говорим), а говорить в масштабе отдельно взятой страны, то в целом система заточена под деструкцию, а не под развитие. На всех уровнях и плоскостях. Для людей, мыслящих независимо, все достаточно очевидно. Но что должно еще произойти, чтобы упомянутое вами общественное мнение наконец-то проявило себя и свом давлением направило процессы в иное русло?
Очередное последствие более раннего Авось.

Цитата(старые слова)
"Высший пилотаж" - это знаменитое "авось". Почему-то слову "авось" нагло присвоили указатель -> "русское". Все дело в довлеющей "Идее - идеологии". Материализм полагает, что всё есть во Вселенной образовалось случайно, само организовалось в некие системы от "простого к сложному". Теорий подобных "мильён"!
Сегодня правит идея из тоЙже дыры "материализма" - "Рынок" всё отрегулирует сам и всем "живым" будет "счастье".
Нынче в помощь "рынку" брошены всякие СРО (саморегулирующие организайии).

И есть здесь уловка! Когда вопросы своей семьи решаются у "чиновников" - они не ждут когда все само по себе решится случайно и счастливо. Чиновник "берет управление ситуациями" в свои руки (все "не фильтрованные законами и моралью" степени возможности) и САМ решает их так, как выгодно, полезно (и безопасно!) лично ему (его семье или его окружение ..).

А все остальное в "зоне его управления" пусть как-то "саморегулируется" после (удовлетворения его "запросов"). все остальное - на "авось""

Гидравлическое равенство на Авось. Это мы - обществу. Экономическое равенство на Авось - это как "власть (как баланс_арматура) на местах" или власть на месте, и экономика тоже ... на месте?
Таратыркин
Иван, большее спасибо за участие и отличные мысли.
2.Техническая часть

Здоровье, а порой, и жизнь человека зависят от состояния атмосферных условий - чистоты воздуха, его температуры, давления и скорости движения.



Суть вентиляции помещения и состоит в подаче чистого (свежего) воздуха, а также в удалении загрязненного воздуха.



Цель работ по испытанию и наладке систем вентиляции и кондиционирования -

обеспечение требуемых санитарно-гигиенических и (или) технологических параметров воздушной среды в обслуживаемых ими помещениях при расчетных нагрузках.



Наладочным работам предшествуют анализ проектных решений, и подготовительные работы.



При обследовании обслуживаемых помещений следует: определить размеры и внутренний объем помещений; определить конструкции и ознакомиться с эксплуатационным состоянием ограждений помещений (неплотности в притворах оков, фонарей и дверей, разбитое остекление и т.п.). На выявленные дефекты должна быть составлена ведомость и передана заказчику для их устранения.



При ознакомлении с технологическим процессом производства необходимо: выявить оборудование, при работе которого выделяются вредные веществе, проверить соответствие требованиям санитарной техники (герметичность укрытия, теплоизоляцию и т.п.). По выявленным недостаткам составляется ведомость дефектов и передается заказчику для их устранения; определить режимы работы технологического оборудования и время максимальных выделений вредных веществ в течение рабочего дня (при периодической работе оборудования).



Выписка из



САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ СИСТЕМ
ВЕНТИЛЯЦИИ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ

Москва, 1987 г

1.7. Действующие вентиляционные системы должны подвергаться регулярной проверке силами вентслужб или санитарных лабораторий предприятий в следующие сроки:

а) в помещениях, где возможно выделение вредных веществ 1 и 2 класса - 1 раз в месяц;

б) системы местной вытяжной и местной приточной вентиляции - 1 раз в год 1;

в) системы общеобменной механической и естественной вентиляции - 1 раз в 3 года;

Контроль за соблюдением периодичности проверки вентиляции должен осуществляться санэпидстанциями.

1.10. Представитель санэпидстанции перед контролем вентиляционных систем должен ознакомиться со следующими документами:

- утвержденным в установленном порядке проектом вентиляции, а также перечнем отступлений от проекта;

- актами осмотра и приемки скрытых работ;

- протоколами технических испытаний и наладки вентсистем;

- паспортами вентсистем;

- графиками планово-предупредительного ремонта (ППР), журналами его ремонтов и эксплуатации вентоборудования.

"Но специфика наладки в том, что какой бы ты высокой квалификации не достиг, работа начинается в спецовке, на объекте, и её, от замеров, до разработки мероприятий, нужно выполнить самому. Вспоминая советские времена могу сказать, что на замерах работали и кандидаты наук, известные по публикациям всем инженерам нашей специальности. И это не прихоть, а действительная необходимость – если нужен гарантированный результат на ответственном объекте".

Skaramush
Не изобретайте велосипед, у вас получается, пардон, костотряс. Была такая конструкция на заре двухколёсного транспорта. Существуют, к примеру, "Рекомендации по испытанию и наладке..." разработки ГПИ Проектпромвентиляция Минмонтажспецстроя СССР. Одобрены Главным управлением проектирования Госстроя СССР. 1989 год.
Найдите, пользуйтесь и будьте счастливы.
Таратыркин
Благодарен всем за критику и поддержку. Ивану, отдельное спасибо. После вашего замечания почти полностью переписал первоначальный текст. В четверг с текстом который надеюсь поможете доработать пойду на
"29 сентября 2011 года в Центральном Доме Предпринимателя пройдёт семинар о проведении аукционов для представителей малого бизнеса."
3Технология реализации.


Рынок наладки и паспортизации систем вентиляции и кондиционирования - рынок инженерных услуг. Он был и остаётся инновационным еще до прихода данного слова в русский язык и останется когда инновация как термин выйдет из употребления.

Сегодня на нём правят уродливыми правилами игры. Если наша власть не хочет великих потрясений, то правила поменяются быстро. Если нет, значит изменения затянутся на годы, максимум на две пятилетки.



Идея проста и универсальна, наличие документов проверяют государственные органы, а качество заполнения и выполнения работ проверяют частные фирмы работающие на этом же рынке. Государственные надзорные и контролирующие органы по факту проверяют бумаги. Надо признать такую практику и лучше закрепить её юридически.



Техническое задание к размещению электронных аукционов, бюджетных организаций готовят специалисты. Информацию о работе размещается на сайте Департамент науки, промышленной политики и предпринимательства города Москвы и инженерных форумах (АВОК).



Утвердить форму технического задания на наладку и паспортизацию систем вентиляции и кондиционирования. С которой можно государственным учреждениям выходить на электронные торги. Утвердить что наладку смонтированных вентиляционных систем, не может проводить фирма выполнявшая монтаж.



Ремарка: На сегодняшний день открытые электронные торги превратились в профанацию. Статистика просто зашкаливает когда к участию в торгах допускается из двенадцати фирм подавших заявку две, а выигрывает одна. Причем фирма на одном объекте делает все работы от бетонных до оснащения чистых помещений, попутно поставляя товары народного потребления.





На первом этапе вести плотный мониторинг работы рынка, показывая появляющиеся коррупционные моменты, купируя их. Создание прозрачной процедуры рынка, появится возможность участия людей с идеологией " в поте лица добывать свой хлеб" и вытеснение идеологии заработка "тридцати Серебреников".



Отрыто в Интернете обсуждать с демонстрацией документов как выполняется работа. Данную работу можно доверить людям со здравым смыслом, с пониманием, что одним махом всё не решить, но шаги надо делать.



Выработать систему проверки качества выполнения данных работ посредством общества с привлечением профессионалов.



Создать прецедент контроля общества за выполнением социально значимых и технологически сложных работ.



Если рынок начнёт работать. Молодёжь пойдёт работать. Создать условия для вхождения молодых в рынок наладки и паспортизации систем вентиляции и кондиционирования.



Если опыт будет удачным, выделить еще локальные сегменты рынка инженерных услуг и продолжить работу.



Skaramush
Это с какого перепугу наладку НЕ может выполнять фирма, производившая монтаж?
СНиП почитать - религия не позволяет?
Таратыркин
Г-н Skaramush, может, но по факту в 95% не делает наладку систем вентиляции. У меня есть желание не только прочитать СНиП, но и составить новый регламент. А кто мне может помешать, внести своё видение в то как должна функционировать система. Могут не обратить внимание, это да. Все равно буду стучать.
Skaramush
Прежде чем "изобретать" новый регламент, как уже писал выше, не мешает изучить существующие варианты. Которые прописаны грамотно полно и подробно. Но ввиду наличия "людей с высокоразвитым чувством нового" ими упорно игнорируются.

У меня некоторое сомнение в том, что даже с nn-го раза вы приблизитесь к результату работы отдела института, имевшего очень немалую практику.

Кроме того.
Мешанина понятий, на которую я указал сначала, сводит на нет ваши начинания.
Простейшее замечание - ПНР могут проводиться, грубо говоря, в пустых помещениях. Со 100% результатом и заполнением паспортов.
В то же время, наладка на эффект - ТОЛЬКО при проектной загрузке помещений.
Совершенно другой объём работ, другая методика и ДРУГИЕ ЦЕНЫ.
Валить это всё в одну корзину - это сразу создавать нерешаемую в принципе ситуацию. Но зато - возможность "борьбы с несправедливостью" перманентно.
Kult_Ra
Цитата(Skaramush)
Валить это всё в одну корзину - это сразу создавать нерешаемую в принципе ситуацию. Но зато - возможность "борьбы с несправедливостью" перманентно.
Зато легко решается нечто побочное у личности - Имиджевая ситуация!
Японский иероглиф "кризис" состоит и двух частей - "проблема" и "возможности".

Цитата
... мифы живучи вопреки даже очевидным фактам и что даже позитивный миф – все-таки, неправда. Региональный аспект имиджевой политики. Имиджевая ситуация в регионах различна.

Skaramush
Цитата(Kult_Ra @ 28.9.2011, 13:16) *
Зато легко решается нечто побочное у личности - Имиджевая ситуация!
Японский иероглиф "кризис" состоит и двух частей - "проблема" и "возможности".

Я встречал вариант "опасность" и "возможность"
Kult_Ra
Цитата(Skaramush @ 28.9.2011, 14:24) *
Я встречал вариант "опасность" и "возможность"
А нет резона суетиться - как бы народ "прожектами" обманывать, как " егоза - Я Эгозением" - считать всех поштучно и "штуками" заурядными. И "кризиса" не будет как такового. blink.gif
испытатель
Цитата(Таратыркин @ 14.9.2011, 12:08) *
ТАК ПРОИГРАЕМ

Почти по Шатрову - "Так победим!"
Что проиграем, кого победим? В итоге не понятно.
Мой отпрыск всегда морщится на мои диалоги по таким темам, резюмируя в конце "Это все пафос и вата!"
Злюсь, но в глубине души соглашаюсь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.