А каким документом регламентируется необходимость проверки представителем РТН объекта, в составе которого нет ОПО? По ФЗ-116 сети газопотребления давлением до 0,005 МПа ранее зарегистрированные как ОПО должны быть выведены из перечня ОПО со всеми вытекающими. Ну если конечно доставляет удовольствие заниматься садомазахизмом от кучи проверок и проверяющих...

- Тук, тук, тук , я ваш друг.- в дверь замка постучали.
- Кто там? - крикнул Карл, спускаясь к двери. Он уже тысячу раз проклял себя за то, что отпустил дворецкого в отпуск и теперь самому приходилось бегать отворять ворота замка.
- Инспектор Королевского РазТрахНадзора! Очередная проверка вашего камина - донеслось из-за двери. По голосу по другую сторону сторону двери явно чувствовалось нетерпение прибывшего и скорое предвкушения выноса на обозрение хозяина кучи мелких замечаний по камину , установленному в центре зала. И само собой разумеющееся - их обмен на крупного поджаристого поросёнка, а если повезёт - на ещё какие дары.
- Фриц Генрихович, вы? - Карл узнал мозамбийский акцент проверяющего.
- Он самый. Отворяй быстрее хозяин, не один ты у меня в проверках на сегодня- Фриц Генрихович снова постучал в дверь.
Но на этот раз отворять ворота Карл не спешил. Он прекрасно помнил чем заканчивались прошлые проверки. Из десяти поросят в имении осталось всего три.
- Фриц Генрихович, а вы разве не в курсе изменяющего королевского приказа к ХЗ №116? Его уже можно в компьютере в сети "ЕстьНет" прочитать. Теперь в компетенцию РазТрахНадзора не входит проверка замковых каминов малого горения.
- Нет. Не слышал - голос Фрица изменился. По едва уловимой заминке в ответе и интонации голоса Карл понял, что Фрицу Генриховичу прекрасно известен новый приказ. Карл выдернул засов и немного приоткрыл дверь.
- Ну и?.
- Этот приказ только вышел, и верховный шаман РазТрахНадзора ещё не дал команду исключить частные замки из проверок - солгал Фриц - Давай хозяин пропускай меня в замок, не тяни.
- Фриц Генрихович, а бумажка на проверку у вас есть? - строго спросил Карл, выйдя из замка и прикрыв за собой дверь.
- Какая бумажка? Никаких бумажек нет. Если не пустите, я вам штраф выпишу в тройном размере - Фриц бросил "в бой" свой последний козырь - устрашение - и остановлю эксплуатацию камина. Подумайте. За окном уже осень и до зимы недалеко.
- А теперь послушай меня - в голосе Карла зазвенели стальные нотки - Никаких штрафов ты мне не выпишешь. Ни двойных, ни тройных и ни других. Оснований на это у тебя нет и ты это знаешь. Так что Фриц Генрихович, иди ищи других лохов.
После этих слов Карл вернулся в дом, громко хлопнув дверью перед оторопевшим инспектором и закрыл засов.
- Кто там, милый - донёсся из кухни голос Марты.
- Никто дорогая. Попрошайки приходили - усевшись на кресло-качалку перед камином, Карл предвкушал вечерний ужин с вкуснейшим жареным поросёнком.

Ханс Кристиан Андерсен. Из неизданного. 1859г

Есть Правила пользования газом и ПТЭ ТЭ, зарегистрированные в Минюсте. И "РазТрахНадзор" контролирует их соблюдение.

... Безо всяких ОПО.

А.. Понятно.... ПТЭ ТЭ. Вы бы ещё ссылку на какие-нибудь правила для атомных электростанций привели. И вставляете как мантру регистрацию в МинЮсте. Походу вы в прошлом столетии "застряли" основательно. Никто не спорит, что объект ОПО может попадать под действие того же ПТЭ ТЭ и Правил пользования газа. В этом случае РТН при делах. Если у меня живопырка 300 кВт на предприятии: газопровод низкого давления, обычный водогрейный котел - то никаких оснований впускать инспектора РТН у меня нет . Хотя, чего я спорю...

Кстати, сайт у вас ничего так. Интересный.

плюс еще все должно одобряться, потому что просто так никто ничего не сделает.

А сейчас проекты газовых теплогенераторных и котельных не согласовывают с Ростехнадзором?

не так чуть чуть.
принимаются у юриков и тут нет спору и там аспектов хватает- согласование может быть и может и не быть, приемка с выездом или без выезда( у котельных до 100 квт выборочный контроль при вводе). и по форме 15, 16 и прочее( у нас 13 и 14)
а с физиками по другому- частный дом, СУГ и котельная и ввод монтажной конторой с СРО, но не в одном документе не должно светится со стороны владельца его юрлица, только физик и номер паспорта. С магистралкой чуть по другому для физика, там сеть передаваемая газовикам согласовывается и прочие прибабахи и потому нужен РТН, но не на котельную и сеть частника.

Мне не что сослаться, кроме как на давешний разговор с знакомым инспектором. Безо всяких ОПО подлежат обязательной проверке котельные теплоснабжающих организаций.

Добрый день!
При чтении СП 281,,, встретился абзац

.8 Газопотребление теплогенераторных может быть осуществлено от газопроводов природного газа (ПГ), сжиженного природного газа (СПГ) и сжиженного углеводородного газа (СУГ):

- высокого давления категории II при рабочем давлении газа свыше 0,3 МПа до 0,6 МПа включительно - для ПГ;

- среднего давления категории III при рабочем давлении газа свыше 0,01 МПа до 0,3 МПа включительно - для ПГ;

газопроводов низкого давления категории IV при рабочем давлении газа до 0,01 МПа включительно - для ПГ, СПГ и СУГ, а также от газопроводов СПГ и СУГ.

Поясните.коллеги. может мною что-то упущенно, но низкое давление газа всегда было до 0,005 МПа
Здесь ошибка или это новая градация по давлению газа?

Это ошибка, вызванная изменением №1 СП 62.133330.2011.
В изменении №2 к СП 62.133330.2011 величина давления по категориям газопровода приведена в соответствие с техническим регламентом о безопасности сетей газораспределения и газопотребления, т.е. категория низкого давления - это газопроводы давлением до 0,005 МПа включительно.

В СП 281.1325800 куча несоответствий, в том числе по давлению, градация которого имеется в " Техрегламенте по безопасности сетей газораспределения и газопотребления"
тема и ошибки обсуждались здесь
http://proekt-gaz.ru/forum/2-5223-1

СП 62.13330.2011

Благодарю за разъяснения.

Помогите пожалуйста разобраться, какой же таки минимальный объем теплогенераторной? Какими документами он регламентируется? К слову котельная на 30 кВт, например,минимальный огбъем 7,5 или 15 м3?

30 кВт - не котельная, а теплогенераторная. Для многоквартирных жилых зданий объём установлен СП 41-108-2004. Больше нигде не встречал.

площадь помещения можно определить по руководству по монтажу, в котором зона обслуживания указана, высота помещения минимум 2,5 м, отсюда объем. конкретного значения объема в новых нормативных документах нет

СП 281.1325800.2016 Установки теплогенераторные мощностью до 360 кВт, интегрированные в здания. Правила проектирования и устройства пункт 5.32 Высоту помещения теплогенераторной следует определять условиями обеспечения свободного доступа к выступающим частям эксплуатируемого оборудования. Расстояние по вертикали от верха обслуживаемого оборудования до низа выступающих строительных конструкций (в свету) должно быть не менее 1 м. При этом минимальная высота помещения теплогенераторной от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытия (в свету) должна быть не менее 2,5 м.

и это все? то есть вы хотите сказат, что нормируется только высота? я просто читал тут недавно некий действующий ДБН В.2.5-20-2001, там было написано про 7.5 м3

Так это же нормы Украины ! Вы для какой страны проектируете и спрашиваете ?

ахахаха, РОссия)) кто ж знал)

Не могли бы ткнуть в "пункты", где это прописано:
-про >115 C;
-про >1 т;
-про "все одно проведет"


Я так понимаю, это дополнение к тому, что сказал GASPAR.

Можете также ткнуть в "пункты", где это прописано.


и об этом тоже ткните в "пункты", где это прописано.

P.S.
Я прочел вот эту статью https://krantest.ru/news/1470309531/ "Ростехнадзор разъясняет: Идентификация и надзор за сетями газораспределения с 1 сентября 2016г.". Там зацепили две фразы:

-В отношении сетей газораспределения и сетей газопотребления с давлением до 0,005 МПа включительно Ростехнадзором будет осуществляться контроль (надзор) за соблюдением эксплуатирующими организациями требований технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 г. N 870, в соответствии с требованиями Федерального закона от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля".

- В настоящее время в соответствии с поручением Ростехнадзора от 14 января 2016 г. N ПЧ-1 "Об усилении контроля за исполнением технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 г. N 870", территориальными органами Ростехнадзора организована регистрация поступивших заявлений об участии должностных лиц территориальных органов Ростехнадзора в работе приемочных комиссий по приемке сетей газораспределения и сетей газопотребления.
В целях оптимизации учета поднадзорных объектов на территориальные органы Ростехнадзора возлагается ответственность за ведение реестра сетей газораспределения и сетей газопотребления, работающих под давлением природного или сжиженного углеводородного газа до 0,005 МПа включительно.

Правильно ли я понимаю, что для сетей низкого давления РТН для юридических лиц общается только:

1. с пуско-наладочной организацией по форме 15 "АКТ приемки газопроводов и газоиспользующей установки для проведения комплексного опробования (пуско-наладочных работ)"

2. с эксплуатирующей организацией по форме 16 "АКТ о приемке в промышленную эксплуатацию газифицированного объекта", в которую входит требование "приложить форму 15" (т.е. без формы 15 нельзя получить форму 16).

И это "общение" делается только для того, чтобы вести реестр неподнадзорных объектов.

не совсем- для юрика еще тепловая часть систем РТН выборочно им проверяется и выдается Разрешение( по данным проектов и исполниловки) на допуск к эксплуатации.
а с физиком магистралку(ло ГРП в любом виде) и ввод давно чет не было. А с СУГом подрядная контора сама своими полномочиями и гарантиями пишет разрешение на допуск к эксплуатации гарантируя что все сама сделала по нормам и требованиям. И мечтает при этом остаться поставщиком СУГа этому клиенту, постоянно намекая что если сменят поставщика то гарантия сразу завершится мол мы не знаем что за хлам вместо нашего хорошего СУГа вам привезут.

См. "Технический регламент о безопасности сетей газоаспределения и газопотребления". Пункт 100
Государственный контроль (надзор) за соблюдением требований настоящего технического регламента осуществляется федеральным органом исполнительной власти, выполняющим функции по контролю (надзору) в сфере промышленной безопасности....
Потому низкого давление, ОПО не ОПО - присутствие инспектора РТН определено регламентом.

Что касается других параметров (количество резервного топлива на объекте, температура и давление пара) то отнесение объекта к ОПО регулирует приложения 1,2 к ФЗ-116 об промышленной безопасности ОПО. Абсурдно, но если владелец условного газопровода высокого давления физическое лицо - этот закон на него не распространяется.

А это почему? А физ. лицу, в принципе, газопровод выше 50мБар (0,005МПа) может принадлежать?


а это где прописано?
И если уж речь зашла...может еще тогда и ЭЛЕКТРОэнергонадзор (помимо ТЕПЛОэнергонадзора) ?

Да. В принципе то и по "большим" объектам как по теплу, так и по электре очень тщательно прописывают в Разрешении от энергонадзора Что осматривалось и , например, электрооборудование ИТП отдельным пунком та прописывают последние... лет 8 вроде(точно уже не помню). Потому и электрооборудование теплогенераторной вполне в Разрешение по электре вписать четким пунктом его обозначая ( что б позже не возникало разнотрактования по Разрешению).
Но по электре там вроде нет ограничения и тотальный контроль- в плане выезд и осмотр, а не выборочный при небольших мощностях, как в тепле.

Вполне может. Практика имеется. Например газопровод среднего давления до ГРПШ на стене частного дома и коммунального объекта, принадлежащего частному физическому лицу.

Добавлю (если я правильно понял, о чем речь):
Из ПТЭТЭ вытекает Приказ Ростехнадзора от 07.04.2008 N 212, согласно которому получают разрешения на допуск в эксплуатацию энерго(электро)установок, котельных и тепловых энергоустановок (теплосетей и др.). Для допуска котельной в том числе нужны и допуск по электрике и те акты на систему газопотребления, подписанные инспектором газовиком (на комплексное опробование и на приемку, причем и на низкое давление тоже).

Если в котельную приходит низкое давление газа до 0,005МПа, температура воды до 115*С, давление пара до 0,07 МПа - тогда котельная НЕ ПОДНАДЗОРНАЯ и можно смело снимать её с регистрации ОПО!
Мы так делали.
В Ростехнадзор подаётся только комплект документов на снятие с ОПО