Чтобы было наше, надо дорасти до вил с грундами, итона, ремака, и многих других. И штат держать на каждом предприятии из слесарей, техников, и т.д.. Их должно быть, и они должны иметь....
Бойко, сдаётся мне вы систему шатаете. Но не те цели выбрали.
А фарма там останется, или склад с картохой, не наше с вами дело. Иван сделает новый проект холодилки с вентиляшкой, а я всё это смонтирую и запущу.
Пока как то так. Что-то изменится, и отрасли поменяют ориентиры. Или за вилы возьмутся.

"Северная звезда" много чего делает, молодцы. Кому принадлежит7

Ну вот такой упертый...Все это годами шло к итогу... Не видеть - глазки прикрывать. У нас - в РФ., есть грамотные/образованные/люди/ потенциал/свой рынок.. пишу про... Да, насосы серии К хуже Грундфос, но надо вкладывать ресурсы/бабки.. в Насосы серии К/наших рабочих/инженеров, а не повышать пенсию в "Дании"

Ну и что заводам этим мешало производить свою линейку мокроходов, например? Благословления Папы римского ждали? Нет, им просто похеру было. Сидели на свои орущих и ссущих во все стороны насосах "К", к которым даже сальники додумать не в состоянии были и в горн не дули, один хрен купят и схавают.

Вы живёте при капитализме. Что хотите?
Есть объективные причины всего. При чём тут наш форум, не понимаю.
Давайте ещё раз. Нашему производителю нужно дорасти до иномарошных. А вкладывать бабки мне, или другим участникам форума? Чтобы что? Зачем?
Не. Так это не работает. Тем более отдельно от политической, денежно-кредитной, и др. системы.

Не лги !
Да я вот этими вот своими глазами видел мокроход ЦВЦ. В учебнике по котельным установкам от 197.. какого-то года видел!
Больше правда нигде и никогда его не видел. Но это не важно. Видел ведь!

О! Кстати вот он! Второй раз увидел.
Не, ну разве не красава?!

У меня такой валяется на полке. Нв вот и почему всей линейки нет типа сотой и двухсотой серий грунда? Неубиваемых, ремонтопригодных, со всеми мыслимыми защитами?

А кстати, почему?

Опять возникает вопрос: "а зачем ? "

Ну вот зачем! Вам что, больше всех надо? Может вы ещё умнее и стройнее всех?
Нет, вы скажите!

А смекалка нам на что. Берешь палету ЦВЦ и спариваешь их в ряды и колонны и получаешь мокроходное насосище какого угодно напора с какой угодно прокачкой. Его ещё по стенкам с потолками можно расфрагментировать. Это ж рацуха какая! А?
Опять же работу можно написать. Степень получить. Тема ведь новая. Первопроходная. Академической общественности неизвестная.

А я их щупал.... Но! Вдруг (?) появились Грундфос/Данфосс. с демпинговой премией до 50%

Похоже, время они опередили, а потом безвременье. А сейчас межвременье.
Это как с причинами срыва планов - то одно, то другое.

Вы не понимаете.
Но, к счастью, сюда зашёл я.
И я поясню.
Это не "то одно, то другое", но глубокий замысел.
Очень глубокий.
Настолько глубокий, по сути своей основы, что пожалуй воздержусь от пояснений.
Вот.

Да, нет... Проводили "модернизацию" котлов в уважаемой конторе... Демонтроваемые котлы ДКВр Тух 115* Новые котлы Wolf'... Тух=250*

Сколько мы в своё время выкопали "древних" труб со стенкой 7-8 мм в безупречном состоянии и заместо них положили "новьё" с толщиной 4 мм...

Так действующие предприятия новые замутили как раз молодые 90-х. Те кто не спился, не слег от инфаркта, а вытянул лямку запуска производства и самое главное сбыта своей продукции.
Т.е. сегодняшние молодые запустят своё производство .... через двадцать лет.

У Данфосса нет насосов. Это во первых.
Не 50, а 55% для "вторых рук". Это второе. (сразу надо заметить, что Vano не "вторые руки". Он вообще из другой сферы (так что от приветов можно смело воздержаться)) Это второе.

И третье
Вопрос: сколько нам требуется десятилетий (не лет), чтобы у грундфоса или у вилы появилось не "вдруг", но "в конце-то концов"?
______________
Для справки
Wilo-Perfecta был первым на рынке бессальниковым циркуляционным насосом системы отопления. Вместе с этим произошел переход от насосов с сухим ротором к насосам с мокрым ротором. В 1952 году Вильгельм Оплендер получил лицензию на строительство первого циркуляционного насоса системы отопления с мокрым ротором, поставка которого стала впервые возможна в 1953 году.

Насос был настоящей инновацией: Wilo-Perfecta не только поражал своей высокой мощностью, несмотря на небольшие размеры, но и являлся первым необслуживаемым насосом системы отопления. В рамках конкурса в 2009 году компания Wilo нашла образцы этой серии, датируемые 1956 годом, которые на тот момент безотказно прослужили уже 53 года.
https://wilo1872.com/ru/150-years/Первопрох...шенно-Perfecta/

Дополнительный вопрос:
Кто кого догоняет?
И собирается ли вообще догонять???
(ну это так... если без лозунгов...)

Что ты знаешь про 90-е... Раз/два в неделю ездил на "стрелки"... целуя детей и жену -прощаясь

Вписался За Вано? Ладно. Я уже писал тут о положительных качествах/черт характера Вано. Но! Но нет людей идеальных.... Очевидная "подментованность"(при всем моем уважении к настоящим ментам)
Ну а про насосы.юю посмотри их каталог

Вано, не мальчик. Сам за себя ответит.
А про проценты и ранжиры "рук" специально для Вас данные привёл.
_________________________
А чего его смотреть, каталог тот?
У "них" есть.
У "нас" нет.
На дворе 2022 год, если на календарь посмотреть.

И, кстати, какой именно каталог я должен посмотреть? Надо бы уточнить.

[quote name='altsem' date='7.12.2022, 21:03' post='1611579']
У Данфосса нет насосов. Это во первых.
Не 50, а 55% для "вторых рук". Это второе. (сразу надо заметить, что Vano не "вторые руки". Он вообще из другой сферы (так что от приветов можно смело воздержаться)) Это второе.

И третье
Вопрос: сколько нам требуется десятилетий (не лет), чтобы у грундфоса или у вилы появилось не "вдруг", но "в конце-то концов"?
______________
Для справки
Wilo-Perfecta был первым на рынке бессальниковым циркуляционным насосом системы отопления. Вместе с этим произошел переход от насосов с сухим ротором к насосам с мокрым ротором. В 1952 году Вильгельм Оплендер получил лицензию на строительство первого циркуляционного насоса системы отопления с мокрым ротором, поставка которого стала впервые возможна в 1953 году.

Насос был настоящей инновацией: Wilo-Perfecta не только поражал своей высокой мощностью, несмотря на небольшие размеры, но и являлся первым необслуживаемым насосом системы отопления. В рамках конкурса в 2009 году компания Wilo нашла образцы этой серии, датируемые 1956 годом, которые на тот момент безотказно прослужили уже 53 года.
https://wilo1872.com/ru/150-years/Первопрох...шенно-Perfecta/

Дополнительный вопрос:
Кто кого догоняет?
И собирается ли вообще догонять???
(ну это так... если без лозунгов...)
[/qu
Ёжик! Ну разве трудно понять... Все! Другое время. Или сделаем свой Грундфос или сдохним от голода. Сделаем лучше!

Вы все холопы. Можете хоть передраться тут, а решения быть или не быть насосам (котлам, горелкам, автомобилям, смартфонам, стиральным машинам и тряпью) - принимаются на уровне бояр да государей. И какими им быть, с нуля здесь отлитыми, выштампованными, выточенными от идеи до смерти, или наспех слепленными из двух импортных половин. И уровень совершенства тоже задаётся на самом верху. А наверху это всё на-хрен-ни-ко-му-не-на-до. Точка.

А кто сказал, что в это "другое" время, хоть кто-то собирается делать свой мокроход? Я такой информации не видел.

Не лги! Мы не холопы, а переживаем. И не дерёмся, а в едином содружестве.

Сдаётся мне, джентельмены, что ув.Машинист ни хрена не понимает в глубинных замыслах и макро-прозорливом планировании

Будем покупать китайское говно и возмущаться, когда эти долбаные бездарные ускоглазые ленивые говнюки сделают насос уровня грунда. И приговаривать, типа, совсем подлецы работать не хотят.

Я уже забыл заголовок темы.

Сколько там "тьфунанего"?

62.8

Как в старые добрые времена. Начали с какого-нибудь радиатора, закончили всемирным срачем, тремя банами и закрытием темы.

Ну вот же! Прорыв близок как никогда. И ничего мокрого!

Это да.
Без за правду претерпевших обошлись.

Без паники! Если эти лентяи совсем нюх потеряют, то монголы могут собирать так нужные нам китайские Грунды.
Монголы конечно могут не захотеть. Но это уже... это уже...
В общем, захотят.

Там ещё Вьетнам есть.. Лаос.. Джибути.. Лесото...
Короче, не всё так плохо. Мир, как говорится, не без добрых людей. Есть ещё варианты, по части импортозамещения.

Ссылка не работает. Ладно. Тогда картинку дадим

Ну так как? Сделаем У Нас эти несчастные мокроходы? Одолеем? Превозмогём? Или опять "то то, то это"?
https://fabricators.ru/proizvodstvo/nasosny...09kc01v56990037
Теперь вопрос: когда сделаем?
Есть конструктивное предложение: давайте начнём с планирования. В эту пятилетку нам не до того, в следующую тоже не факт, а вот через пятилетку внести в план перспективных разработок точно сможем. Уверен!
Ну.. правда уже не мы... Но главное, что сроки обозначим. А это уже половина успеха. Ну а там уже и вторую половину запланируем(ют)!
Сил нам(им) не занимать. Мокроходы эти, обязательно одолеем(ют)!
К 2053 году, уж обязательно, скорее всего.

Ладно! Начать! Насосные станции... Кто из форума... каскадное управление делал на насосах серии К... Вот интересно "автоматчика" задать вопрос о понимании алгоритма

А нафига ему это? Пишите ТЗ, сделают.

Вот в том и дурь... Ты ему опиши/разложи алгоритм... а он тебе,по цене, как полотно Гогена.. впарит типовые модули...

Посему и специалист должен иметь комплексный взгляд, а не просто наборбукав из СП в голове.
Более напишу. Не все способны такового комплексного "потянуть" и выделить из толпы. Да и стоит ли такая задача, вопрос.

Алгоритм - это его задача. ВК-шник пишет ТЗ по его характеристикам (гидравлике) с учётом точности характеристик, просадок и т.п.. Ключевое слово "каскад", и набор машин для реализации гидравлических характеристик.

Пример - насоска ГВС в многоэтажке. 2шт. насоса с фиксированной производительностью + 1 под управлением ПЧ. Насосы подбирает ВК-шник. Алгоритм - поддержание уставки давления в трубопроводе. При малом разборе будет работать насос с ПЧ, при большем - насос с ПЧ + 1фиксир., при ещё большем насос с ПЧ + 2фиксир..

Сколько видел насосных установок, где один насос с ПЧ, а прочие без него, до чего же это всё коряво работает. И коряво в принципе, потому что насос ПЧ всегда рассматривается основным, а следующие каскадные подключаются дополнительно, и реализацию именно момента перехода с работающего на полной частоте регулируемого насоса на следующий, нерегулируемый, в гладком виде не встречал. Потому что для гладкости частотно-управляемый насос должен мгновенно и абсолютно синхронно с запуском второго сдуться, чтобы далее опять раскручиваться и держать заданный параметр. То же самое и в обратном направлении, при уменьшении водоразбора. Сколько раз объяснял и водяным, и автоматчиками, что для сброса нагрузки, сначала частотный насос должен утухнуть до минимума, а потом выключать второй/третий/последующий из каскада, с одновременным разгоном мгновенно опять регулируемого, и дальше снова плавно снижать его.
Частично это, конечно, гасится мембранными бачками, а в целом, один черт, сеть получает от такой станции постоянные неслабые пинки.
Лучше когда все насосы в каскаде оснащены ПЧ.

Цена вопроса... Одно дело, когда на ПЧ зарабатывают свои/российские предприятия....А другое дело пацан из Дании.. А так, молотит себе насос К... и не очень понятно, что лучше..

Конечно всё от условий зависит и степени проработки решения.
Но вариантов много, и вариантов гидравлических режимов в т.ч..

Плавного пуска вполне хватает. Незачем полноценный частотник.

Молотит насос типа К.
Консольный значит центробежный.
У меня к такому насосу в судовом исполнении круглосуточно прилагался специально обученный три года в ПТУ человек, с выходом на пенсию на пять лет раньше. Так как круглосуточно - три человека.


Если продолжить экономить на датчанах - то есть проверенное решение. Ручной пуск переключением обмоток звезда/треугольник на закрытую задвижку с ручным приводом круглосуточно тремя специально обученными людьми.
Но они обычно призывного возраста, что в нынешнее время расточительно.

Не, ну где-то они оправданы.
Этот год обеспечивал работу заморозки на рыбзаводе Чукотки.
Там все кондеры как на судне - водяные. Забор воды из Лимана этими насосами организован.
Орали дурнем на всю округу, но обеспечивали. Живучие. С большими перепадами (прилив/отлив),
Штормами, кракозябрами ....

Вот тебя Володя занесло, даже завидую.
Рыбы наелся, краб был?

Не. Не завидуй. Было жёстко. Оттуда с ковидом якутским приехал. До середины ноября болел с интервалами в неделю -две.
Краба не было. Рыбу и икру..... (Я раков люблю. Речных. Понял это после Сахалина, там почти всех видов поел краба). Ну я там бывал уже ранее. Но так долго ни разу.

Жестко я люблю, но быстро.
Понятно что на сутки за свои деньги в Баренцево больше удовольствия, но деньги еще надо добыть.
Подозреваю, что на ремонте частотников датчан денег больше чем на набивке сальника.

Точнее не скажешь.

Вано! Привет... На насосах.. К; КМ; Д;ДН... Сальник раз в месяц набить.. подтянуть его раз в неделю.... Так куда уплывали бабки с трех штатных единиц...?

Положено по штату 3 единицы - они должны быть. Или нужно было этих людей нанимать раз в неделю?

Да тут дело такое.... Я по молодости начинал слесарем на электростанции. У нас этих насосов было..... С утра и до вечера. На одних сальник набьёшь, уже другим срок приходит. Или дятел какой перетянет, вообще ремонт насоса. Весёлого мало.

А когда на перегретой воде...................... Сказка. Ещё на одной работе (правда задвижка) на вводе сальник ссал хорошо так.... Никто не трогал. 105-115С как-то ссыкотно на работающем участке без останова.

У нас как-то вышибло сальники по штоку задвижки на питательной воде высокого давления, там такая наборная система из графитных полуколец, вылетало очень красиво. Давление 160, температура тоже что-то около того, до подогревателей она или после, я не вспомню, но там короче до регенеративных подогревателей 160, а после 220-230. Пришлось отключать участок питательного трубопровода, а отключающая задвижка, одна из них, находилась под аварийной, привод залило, крутили вручную, прикрываясь металлическим листом через намотанный на руки ватник. Горячо.

Числа, конечно, вызывают трепет, но всё-таки у выбивающейся воды температура была, наверное, не выше 100 градусов?