Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Водяной ТП в моечной
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплый пол
Страницы: 1, 2
HeatServ
Вовсю строю баню. Баня сезонная, т.е. ранняя весна-подздняя осень, баня будет небольшая, придумал несколько фич, которыми может быть когда-нибудь похвастаюсь, но вот что-то мне говорит, что для полного счастья нужен в моечной тёплый пол. Потому как чёрынй пол будет от грунта где-то на высоте до полуметра и воздух там гулять будет обязательно. От электропола решено отказаться. Итак сам пол моечной (комната отдыха и парная будут без ТП), доска сороковка, хорошо пролита битумом, слой утеплителя, 30-40 мм., гидроизоляция для кровель с заходом на стены и бетонная стяжка, понятно, сверху чистый пол. Вот. И в стяжку я надумал уложить с шагом 200 мм полдюймовых труб, в которых будет циркулировать теплоноситель (пока не решено какой), нагреваемый за счёт лучевой составляющей (вертикальный стояк рядом с печкой). Размеры пола где-то 2,5 на 2,2 метра. Рисукон прицепляю, может у кого какие мысли будут, сам такое делаю впервые.
ЁЖик
А что будет источником лучистого тепла? "Жара" вокруг Ду32?

О! "Доувидел" - от печки.
HeatServ
Можно трубу не Ду 32, можно Ду 100. Можно оребрить её всячески, теплоловушек добавить.
ЁЖик
Не. Serv!
Я о другом. Тёплый пол (в обычном понимании) - штука инерционная. Позаботиться бы о том, чтобы "убрать" эту инерционность. Так что, наверное, Ду32 - в самый раз получается.

Вообще, когда увидел картинку без увеличения, показалось, что нагревателем теплоносителя выступает некая стена. Что тепло "размазывается" по поверхностям. Потом уже понял суть инсинуации.
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 26.11.2011, 11:51) *
Не. Serv!
Я о другом. Тёплый пол (в обычном понимании) - штука инерционная. Позаботиться бы о том, чтобы "убрать" эту инерционность. Так что, наверное, Ду32 - в самый раз получается.

Вообще, когда увидел картинку без увеличения, показалось, что нагревателем теплоносителя выступает некая стена.
Со стеной-нагревателем ни фига бы не вышло, запёрлось бы. Я просто думаю ещё как этот ТП "выключить" при необходимости... Просто слить? Или оставить просто кольцо по периметру... Трёхходовик туда да и делов-то...
HeatServ
Во-о-о-она туда вентиль поставить для отключения?
valdes
Баня сезонная, т.е. ранняя весна-подздняя осень
В таком случае,зачем его отключать? Да и вряд ли "лучистое тепло" будет так его нагревать,что вы захотите его выключить...
HeatServ
Цитата(valdes @ 26.11.2011, 20:55) *
Баня сезонная, т.е. ранняя весна-подздняя осень
В таком случае,зачем его отключать? Да и вряд ли "лучистое тепло" будет так его нагревать,что вы захотите его выключить...
Лучистое оно на то и лучистое, что его увеличить можно, отражатель поставить, рёбрышки всяческие, это не проблема, а вот отключать возможно придётся, ибо между ранней весной и поздней осенью и у нас бывает лето с наружной до +30 (ну, пару дней-то точно).
ЁЖик
Пар костей не ломит.
Цитата(HeatServ @ 26.11.2011, 13:19) *
Со стеной-нагревателем ни фига бы не вышло, запёрлось бы. ...
...

Не понял, как это запёрлось бы?
Это про то, что пол ниже стены? Так он и ниже "генератора Ду32"... Насос всё-равно нужен.
Или чего-то не понял?... blink.gif
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 26.11.2011, 23:04) *
Пар костей не ломит.

Не понял, как это запёрлось бы?
Это про то, что пол ниже стены? Так он и ниже "генератора Ду32"... Насос всё-равно нужен.
Или чего-то не понял?... blink.gif
Ну, запёрлось бы если этот пэобразник находился на равномерно прогретой стене.

Ладно, раз ничего противоестестенного никто не нашёл, то может быть и схема рабочая, буду делать.
Buharick
Цитата(HeatServ @ 27.11.2011, 0:36) *
Ладно, раз ничего противоестестенного никто не нашёл, то может быть и схема рабочая, буду делать.


Ну и зря. Полуцца, как водка без пива - деньги на ветер!!!! Шо уж на святое дело Жона, чтоль не откинет старенький палас. Ну, это крайний случай, а так резиновые ковры (против снега ложат в дверях присутственных местах, такие, дырлявые). Бывают цветные. Гигиенично и пятки (распаренные) массируют. Тока, вот не надо за "химию". Держат они температуру на уровне пяток без выделения вони.
ЁЖик
"Сюда вентиль"

Эт-ж в полу blink.gif
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 27.11.2011, 12:07) *
"Сюда вентиль"

Эт-ж в полу blink.gif
Мало что в полу, он в стяжке вообще. Мы на него дистанционное управление прикрутим.
ЁЖик
Лучше через GSM(так надёжней)

Воля Ваша, дорогой Серв, но вы что-то не то замутилизатеяли. ©

Как йето всё крутиться то будет? blink.gif
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 27.11.2011, 17:55) *
Лучше через GSM(так надёжней)

Воля Ваша, дорогой Серв, но вы что-то не то замутилизатеяли. ©

Как йето всё крутиться то будет? blink.gif
Теплоностель как будет крутиться или кран?
ЁЖик
Теплоноситель
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 27.11.2011, 18:08) *
Теплоноситель
Закрутится как родной. Гравитационка она и есть гравитациока. Она на радость нам дана, замена грундфосу она.
ЁЖик
Воля Ваша, дорогой ХитСерв! Но - не закрутится... cool.gif
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 27.11.2011, 18:21) *
Воля Ваша, дорогой ХитСерв! Но - не закрутится... cool.gif
Это же почему?
ЁЖик
Центра не.. не таво...
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 27.11.2011, 18:28) *
Центра не.. не таво...
"Пока даже специалисты, которые лучше других этого не понимают, не могут объяснить и молчат. Я один говорю в подавляющем меньшинстве..."
Перевесим центрА, не вопрос.
ЁЖик
ВО! (это насос) blink.gif
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 27.11.2011, 19:06) *
ВО! (это насос) blink.gif
Ёжик, друг мой, я не вижу разницы между моим наброском и Вашим шедевром... Труба "насос Ду 32" будет исходить из пола, проходить в непосредственной близости с печкой, температура поверхности которой частенько будет зашкаливать за 200-300 градусов, как тут не возникнуть "насосу"?

В конце концов можно сделать жуткое порождение теплообменника, намотав и приварив к трубе Ду 32 рубашку из трубы Ду 15, присоединённую к теплообменнику нагрева воды. Но это уже от отчаяния я так буду делать, мне ТП нужен максимум 300-350 Ватт.
ЁЖик
Ну какой там шедэвр (размеров то нет)...

Воля Ваша! Успехов в этом нелёгком начинании biggrin.gif
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 27.11.2011, 21:01) *
Ну какой там шедэвр (размеров то нет)...

Воля Ваша! Успехов в этом нелёгком начинании biggrin.gif
К весне доложусь.
vadim999
Цитата(HeatServ @ 27.11.2011, 20:28) *
Труба "насос Ду 32" будет исходить из пола, проходить в непосредственной близости с печкой, температура поверхности которой частенько будет зашкаливать за 200-300 градусов, как тут не возникнуть "насосу"?

В конце концов можно сделать жуткое порождение теплообменника, намотав и приварив к трубе Ду 32 рубашку из трубы Ду 15, присоединённую к теплообменнику нагрева воды. Но это уже от отчаяния я так буду делать, мне ТП нужен максимум 300-350 Ватт.


За выделенное стучу по дереву.

И чо с, Вами "Кулибинами" делать. Рекомендовать отправить в "Песочницу", обидетись, "уйдете в себя", наворочиете чОрте что и с боку бантик, и все в пустую.
Лано. Если уж лучистую хотите запрячь, то не труба , а плоскость строго параллельно излучающей поверхности. Хоша из дву кусков листового жОлеза 1.0...2.0 мм, обваренные (сварка) через проловку 10.0...12 мм, по периметру. Вам, кулибиным лучшк знать как соединить два куска с зазоров в 20мм. И ни каких "рюшечек" на теплоприемной поверхности. Со стороны помывантов -теплотзоляция. Крантиль не нужен.
Заготовьте металлическую рамку, обтянутой с двух сторон люминтьевуой фольгой - нужно отключить "суперсистему", вставили рамку с зазорами в прмежуток между печкой и теплоприемником, и усё. Успехов.
HeatServ
Цитата(vadim999 @ 28.11.2011, 12:06) *
За выделенное стучу по дереву.

И чо с, Вами "Кулибинами" делать. Рекомендовать отправить в "Песочницу", обидетись, "уйдете в себя", наворочиете чОрте что и с боку бантик, и все в пустую.
Лано. Если уж лучистую хотите запрячь, то не труба , а плоскость строго параллельно излучающей поверхности. Хоша из дву кусков листового жОлеза 1.0...2.0 мм, обваренные (сварка) через проловку 10.0...12 мм, по периметру. Вам, кулибиным лучшк знать как соединить два куска с зазоров в 20мм. И ни каких "рюшечек" на теплоприемной поверхности. Со стороны помывантов -теплотзоляция. Крантиль не нужен.
Заготовьте металлическую рамку, обтянутой с двух сторон люминтьевуой фольгой - нужно отключить "суперсистему", вставили рамку с зазорами в прмежуток между печкой и теплоприемником, и усё. Успехов.
Может тогда с высоты такого полёта подскажете и площадь той самой плоскости?
vadim999
Цитата(HeatServ @ 28.11.2011, 13:54) *
Может тогда с высоты такого полёта подскажете и площадь той самой плоскости?


ОД-НОЗ-НАЧ-НО, что не более площади греющей поверхности печурки, с учетом складок местности (интеръера) комнаты. Все остальное как из кина "Мож, и ключи от сейфа ....."(с).

ЗЫ. В порядке компесации за "ключи". Мона рюшечки-то на "плоскости", со стороны печурки, в виде ребер, но тока строго вертикальных. rolleyes.gif
ЗЗЫ. Мона, значительно меньше, но тогда стенку печурки выкладывайте по Гарину, который с гипербаллоидом, или ставьте в зазор температурную линзу.
HeatServ
Цитата(vadim999 @ 28.11.2011, 15:11) *
ОД-НОЗ-НАЧ-НО, что не более площади греющей поверхности печурки,
Откуда такая однозначность?
Цитата(vadim999 @ 28.11.2011, 15:11) *
Мона рюшечки-то на "плоскости", со стороны печурки, в виде ребер, но тока строго вертикальных.
Суеверия?
Цитата(vadim999 @ 28.11.2011, 15:11) *
Мона, значительно меньше, но тогда стенку печурки выкладывайте по Гарину, который с гипербаллоидом, или ставьте в зазор температурную линзу.
Печка будет покупная, термафор. Разве что кувалдой её доработать.


HeatServ
Вобщем, как снять тепло это вообще не проблема, вот чтобы закрутилась с нужной скоростью тут есть вариант, наверху будет расширитель, давно хочу попробовать одну вещь... Как-то на форуме уже обсуждали с ВБ, Диназавром и Йотой (в качестве скептика).
испытатель
Ежик дело советует, со своей батареей для улучшения тяги. Я бы еще спиралькой два -три витка вокруг дымовой трубы добавил для улучшения тяги. Лучевое нагревание одностороннее- по моим прикидкам требуемых 300-400 Вт не отсосать. А зачем пол в моечной греть - там же вода тепло сносить все равно будет? Сырость уменьшить? По моему в раздевалку ТП - больше в тему?
HeatServ
Цитата(испытатель @ 28.11.2011, 19:23) *
Ежик дело советует, со своей батареей для улучшения тяги. Я бы еще спиралькой два -три витка вокруг дымовой трубы добавил для улучшения тяги. Лучевое нагревание одностороннее- по моим прикидкам требуемых 300-400 Вт не отсосать. А зачем пол в моечной греть - там же вода тепло сносить все равно будет? Сырость уменьшить? По моему в раздевалку ТП - больше в тему?
Спираль вокруг трубы нехорошо, труба в разное время и греть будет по разному. А ТП в моечной нужен по многим причинам, у меня баня не на грунте будет стоять, не люблю я затопленные в грунт бани, свежести нет. А вода тепла с собой много не унесёт, у них с ТП дельта будет невелика.
Тёплый пол в комнату отдыха наверное потом сделаю и скорее всего электрический, плёночный.
vadim999
Цитата(HeatServ @ 28.11.2011, 17:59) *
Откуда такая однозначность?
Суеверия?
Печка будет покупная, термафор. Разве что кувалдой её доработать.


Одна из этих, штоль? http://www.termakva.ru/banya.php, тады тонко заметили про кувалду, "мне так кажется"(с)
Ла, бу ждать "одну вещь...", а пока - творческих успехов!
испытатель
Цитата(HeatServ @ 28.11.2011, 20:02) *
А ТП в моечной нужен по многим причинам, у меня баня не на грунте будет стоять, не люблю я затопленные в грунт бани, свежести нет. А вода тепла с собой много не унесёт, у них с ТП дельта будет невелика.

Что-то я про современные бани не совсем догоняю. Старею. У меня их две, одна на низком фундаменте, другая на высоком. Разницы большой не чувствую - это наверное более тонкое чувство, а вот в моечной времени мною и собутыльниками проводится минимум. Парная и раздевалка. Чем так моечная задерживает и манит?
HeatServ
Цитата(испытатель @ 29.11.2011, 19:11) *
Что-то я про современные бани не совсем догоняю. Старею. У меня их две, одна на низком фундаменте, другая на высоком. Разницы большой не чувствую - это наверное более тонкое чувство, а вот в моечной времени мною и собутыльниками проводится минимум. Парная и раздевалка. Чем так моечная задерживает и манит?
Не, знаю, блажь какая-то накатила, а раз накатила - надо делать. Вообще конечно моечная для меня это тоже такое помещение между парной и комнатой отдыха.
молодой 2010
И меня посещяли дурные мысли сделать ТП от печки.
А если не лучистый теплосъем, а змеевик из труб в топке расположить?
Оттудава тепла гораздо больше можно снять.
HeatServ
Цитата(молодой 2010 @ 30.11.2011, 10:19) *
И меня посещяли дурные мысли сделать ТП от печки.
А если не лучистый теплосъем, а змеевик из труб в топке расположить?
Оттудава тепла гораздо больше можно снять.
Нам ведь не сковорода нужна, а всего то тёплый пол. Кроме того, температура не должна сильно скакать. Более-менее постоянная она у каменки (в интересуемый промежуток времени), поэтому её и планирую использовать в качестве основного источника.

Сегодня подумалось о фестоне над каменкой. Надо наверное перестать об этом думать, а то к весне коллайдер получится.
молодой 2010
Цитата
Нам ведь не сковорода нужна, а всего то тёплый пол


Можно и не делать покрытие пола по бетонной стяжке, а оставить доски с зазорами

Цитата
Кроме того, температура не должна сильно скакать. Более-менее постоянная она у каменки (в интересуемый промежуток времени

Вы же не будете пользоваться помывочной во время растопки, а только после. И как раз после протопки температура в топке будет более-менее постояннее, чем около печки. Те паче во время растопки пол прогреется покомфортнее.

А че таке фестон?
HeatServ
Цитата(молодой 2010 @ 30.11.2011, 10:44) *
Можно и не делать покрытие пола по бетонной стяжке, а оставить доски с зазорами
Так и будет, пол с зазорами, между стяжкой и полом пространство.
Цитата(молодой 2010 @ 30.11.2011, 10:44) *
Вы же не будете пользоваться помывочной во время растопки, а только после. И как раз после протопки температура в топке будет более-менее постояннее, чем около печки. Те паче во время растопки пол прогреется покомфортнее.
А у меня баня будет с возможностью подтапливать в процессе. Там народа много будет летом.
Цитата(молодой 2010 @ 30.11.2011, 10:44) *
А че таке фестон?
Поверхность нагрева такая, лучисто-конвективная.


испытатель
Цитата(молодой 2010 @ 30.11.2011, 8:44) *
А че таке фестон?


Вспомнилось что-то - молодые матросы на ПЛ когда задавали вопрос, что такое КИНГСТОН шутники им предлагали самостоятельно ознакомиться, как они работают в туалете и подпирали двери, на случай ошибки пользования после "облегчения"? Надолго запоминалось.
ЁЖик
Насос можно заумнить blink.gif
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 1.12.2011, 19:57) *
Насос можно заумнить blink.gif
Скажу больше, есть у меня один могильничек, там лежит непочатый ТРМ-32. Пару приводов надо только... Зайти в подвал заполненный бесхозным барахлом и помародёрствовать всласть... Прицепить его на что-нибудь...

ЁЖик
Ну если и выносить имущество, то хотя бы паллетами (што-ли) ...
Может стоит выкопать сименсы(логи(!)), или данфоссы ECL-ы 110-е, (оне теперь по русски понимают)?
Банный рынок будет таки обрушен...

Ждём(с) весеннего отчёта blink.gif .
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 1.12.2011, 22:41) *
Банный рынок будет таки обрушен...
Давно пора расшевелить этот тараканник... А то, вишь ли, вековые традиции у них... Русская парная...
HeatServ
Цитата(ЁЖик @ 1.12.2011, 19:57) *
Насос можно заумнить blink.gif
В порядке заумнения:
1. От лучевого нагрева отказался, слишком сложно считать.
2. Источник теплоты для т/п будет бак горячей воды (со змеевиком, куда ж без змеевика).
3. Вопрос встал с побуждением циркуляции.
4. Из этого можно сделать микронасос? Микро - потому что никакой из серийных туда не подойдёт по причине слишком низких требуемых расходно-напорных характеристик. Электромоторчик и магниты. Проверил уже, крыльчатка крутится. Даже в воде.

У кого какие мнения?
Внутренний голос
Цитата
2. Источник теплоты для т/п будет бак горячей воды

А может данный теплый пол продувать воздухом, а не жидостью... достаточно будет одного вентилятора на выходе... И отсутствие проблем замерзания...
Может, конечно, я не в тему... С наступающим, вообщем!
HeatServ
Цитата(Внутренний голос @ 28.12.2011, 15:11) *
А может данный теплый пол продувать воздухом, а не жидостью... достаточно будет одного вентилятора на выходе... И отсутствие проблем замерзания...
Может, конечно, я не в тему... С наступающим, вообщем!
С наступающим, воздух тоже думал, но неоткуда будет взять столько горячего воздуха.
Разве что ДВС рядом запустить, но будет мешать созерцать сад камней из комнаты отдыха.
HeatServ
Цитата(HeatServ @ 28.12.2011, 14:31) *
4. Из этого можно сделать микронасос? Микро - потому что никакой из серийных туда не подойдёт по причине слишком низких требуемых расходно-напорных характеристик. Электромоторчик и магниты. Проверил уже, крыльчатка крутится. Даже в воде.
Во-о-о-от. Несмотря на шаткое после вчерашнего здоровье всё-таки сегодня соорудил конструкцию состоящую из компьютерного кулера, на который приклеил магниты (мощные, из "Магнетикуса"), такие же магниты присобачил на крыльчатку. Вращается. Но движению воды не способствует. Т.е. вода вообще стоит.
И мучает меня мысль... Да как так, зничит вода крыльчатку вращает при движении, а крыльчатка воду двигать не может... Что-то меня терзают сомнения...
ЁЖик
Выпишите на какойнить объект насос циркуляционный ГВС. И устанавливайте. Там напорно-расходные харакки вполне устроят
(кстати эти насосики очень хорошо встают на выходы коллекторов с базой 50мм (хотя в Вашем случае оно не надо (но так... вдруг пригодится)))
Altelega
Там же крылышки совсем другие.. не загребательные, нагнетающие...
Передача энергии через магнит.. чтото из теории вечного двигателя.. если получится - требуйте Нобелиовской премии smile.gif

PS что там насчет элеватора, вертикального? эксперимент произошел?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.