Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Водоснабжение и канализация 12-этажного жилого дома
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
Жаннета
Добрый день, уважаемые специалисты!!!
я начинающий специалист в сфере ВК..
Разработала свой первый проект.. 12 этажный жилой дом..1 этаж нежилой..
Прошу Вас просмотреть и указать на мои ошибки и недачеты..Заранее всем Спасибо)
Михаил I
Начнем с того, что не разработана насосная станция. Ни расчетов, ни марки, ни пояснений в записке. План, схема, экспликация итд для насосов нужна.
Жаннета
мм.. Буду дорабатывать..Спасибо..
Что еще заметили?
Михаил I
1. Расход на К1 более чем на В1. Жильцы сливают привозную воду?
2. Диаметры расставить на планах.
3. Выполнить 2 ввода. Закольцевать.
4. Насосы в насосной развернуть.
5. Для помещения насосной обеспечить выход непосредственно на лестничную клетку, а не через тамбур.
6. Расставить ПК в подвале, раз применяете горючие трубы.
7. Для системы В2 выполнить патрубки на фасаде.
8. В2 выполнить с орошением любой точки здания не менне чем от двух ПК, а не одного.
9. Исключить лишние стояки Т4.
10. Установить противопожарные муфты на К1.
11. Предусмотреть внутриквартирное пожаротушение.
12. Предусмотреть полотенцесушители.
13. Предусмотреть нормативные уклоны системы К1.
14. оформить спецификацию в соответствии с ГОСТ. Исключить фасонину.

Продолжение следует. Проект плох даже для студента.
Hiro Nakamura
3,6 м2 для насосной это сильно. Архитектор прекрасен.
timofeyprof
оформление нужно- как минимум по ГОСТ 21.1101-2013.
и общедомовой и по квартирный счетчик Ду25 (для поквартирного кстати, перебор)
стояки как в банке селедки напиханы, без учета СП 73.13330.2012 и без жалости к монтажникам и жильцам, которым в будущем необходимо делать ремонт (замену).
разводка труб по кровле на открытом воздухе
нет канализации для производственных (горячих) стоков котельной
Жаннета
Цитата(timofeyprof @ 18.4.2016, 17:31) *
оформление нужно- как минимум по ГОСТ 21.1101-2013.
и общедомовой и по квартирный счетчик Ду25 (для поквартирного кстати, перебор)
стояки как в банке селедки напиханы, без учета СП 73.13330.2012 и без жалости к монтажникам и жильцам, которым в будущем необходимо делать ремонт (замену).
разводка труб по кровле на открытом воздухе
нет канализации для производственных (горячих) стоков котельной



Какие конкретные замечания по графике...?
Исходя из каких соображений нужно применять диаметр общедомового и поквартирного счетчика?
Разводку Т3 как лучше сделать? Подскажите пожалуйста..

Это первый проект и я выполняла его самостоятельно, без помощи специалистов и преподавателей, поэтому , конечно , предполагала, что будет много замечаний..
Буду признательна всем кто поможет и направит в нужное русло...
nagger
Цитата(Жаннета @ 19.4.2016, 11:00) *
Какие конкретные замечания по графике...?

Например, основная надпись на листах заполнена не верно.
Жаннета
Цитата(nagger @ 19.4.2016, 12:35) *
Например, основная надпись на листах заполнена не верно.


Можно конкретней?!
Если у меня не верно, то как Нужно сделать, чтоб было верно???
Hiro Nakamura
Цитата
Можно конкретней?!


гост р 21.1101-2013

Конкретнее чем в ГОСТе невозможно.

В остальном поищите в разделе "Проекты" труды господина Янга (Young). Берите это за образец.
ingener007
1. Насосы качают не в ту сторону. Треугольник поверните в другую сторону.
2. Я делаю раздельно план подвала с водой и с канальей.
3. Штамп. одно и тоже везде.
4. Компановочная схема на листах - оси здания, подписать где какой блок.
5. В такую маленькую дырочку все стояки не влезут - это однозначно. Прописаны всё таи расстояние которые надо отступать трубами от конструкций.
6. В некоторых с/у трубы проходят от ванны посередине помещения??
Мне кажется при распечатке эти полилинии сольются в одну жирную непонятную линию.

Напишите мне свою почту в ЛС.
Жаннета
Цитата(Hiro Nakamura @ 19.4.2016, 14:57) *
гост р 21.1101-2013

Конкретнее чем в ГОСТе невозможно.

В остальном поищите в разделе "Проекты" труды господина Янга (Young). Берите это за образец.


Что-то никак не могу найти данный образец.. можно ссылочку?
Hiro Nakamura
Ну что ж поделать... Значит не судьба...
Dima_UA
вот
и
вот
примеры
Михаил I
Ну да, самое главное же штамп по ГОСТ...
timofeyprof
Цитата(Жаннета @ 19.4.2016, 11:00) *
Исходя из каких соображений нужно применять диаметр общедомового и поквартирного счетчика?
Разводку Т3 как лучше сделать? Подскажите пожалуйста..

диаметры по расходу и гидравлическим потерям на узле учета.
По кровле только трубы к котельной, остальное на последнем этаже в помещениях общего пользования (коридоры) или на чердаке (если есть). Все что на кровле в теплоизоляции, а при риске замерзания еще и с греющим кабелем.
Жаннета
[quote name='Михаил I' date='18.4.2016, 16:57' post='1203294']

7. Для системы В2 выполнить патрубки на фасаде.
8. В2 выполнить с орошением любой точки здания не менне чем от двух ПК, а не одного.

Если предусматриваются не сухотрубы, то патрубки выводить все равно необходимо??

Разъясните пункт 8 пожалуйста
Михаил I
Цитата(Жаннета @ 26.4.2016, 15:48) *
7. Для системы В2 выполнить патрубки на фасаде.
8. В2 выполнить с орошением любой точки здания не менне чем от двух ПК, а не одного.

Если предусматриваются не сухотрубы, то патрубки выводить все равно необходимо??

Разъясните пункт 8 пожалуйста


7.Это я поспешил, патрубки для 17эт и выше. Вам не надо.
8. У вас на внутреннее пожаротушение 2х2,5л/с. Т.е. из двух кранов должны потушить любую точку на этаже. У вас правый ПК не тушит квартиры слева, а левый ПК не тушит квартиры справа (не дотягиваются).
Вам нужно поставить по два ПК слева и справа. Итого 4ПК на этаж. Два ПК тушат все справа, 2ПК тушат все слева.
Жаннета
Цитата(Михаил I @ 26.4.2016, 21:36) *
7.Это я поспешил, патрубки для 17эт и выше. Вам не надо.
8. У вас на внутреннее пожаротушение 2х2,5л/с. Т.е. из двух кранов должны потушить любую точку на этаже. У вас правый ПК не тушит квартиры слева, а левый ПК не тушит квартиры справа (не дотягиваются).
Вам нужно поставить по два ПК слева и справа. Итого 4ПК на этаж. Два ПК тушат все справа, 2ПК тушат все слева.


спасибо.. rolleyes.gif теперь понятно
Жаннета
а что на счет водомерного узла для Т3.. Где его ставить? на крыше?
Жаннета
А теперь Схема ПК и ГВС верна?
Жаннета
Как правильно устанавливать противопожарные муфты на К1..Как отразить на схеме?
Можно образец?



Цитата(Михаил I @ 18.4.2016, 16:57) *
10. Установить противопожарные муфты на К1.

Имеется в виду установить ПК в квартирах?
ingener007
Цитата(Жаннета @ 27.4.2016, 16:39) *
Как правильно устанавливать противопожарные муфты на К1..Как отразить на схеме?
Можно образец?




Имеется в виду установить ПК в квартирах?


ПК в квартире не ставится. Там кран шаровый для поключения устройства первичного пожаротушения ("Роса" к примеру). Узел прохода стояка через перекрытие нарисуй, там и покажи противопожарную муфту.
Жаннета
11. Предусмотреть внутриквартирное пожаротушение.

Можно схемку или образец?
Bogdan73
Цитата(Жаннета @ 27.4.2016, 13:39) *
Как правильно устанавливать противопожарные муфты на К1..Как отразить на схеме?
Можно образец?

Михаил I
Цитата(Жаннета @ 27.4.2016, 14:39) *
Как правильно устанавливать противопожарные муфты на К1..Как отразить на схеме?
Можно образец?
Имеется в виду установить ПК в квартирах?


Ставятся в перекрытия на трубе К1.
Описать в записке и заложить в спецификацию. Никак не показывается графически.
Bogdan73
Цитата(Жаннета @ 28.4.2016, 13:39) *
11. Предусмотреть внутриквартирное пожаротушение.

Можно схемку или образец?


На планировке в с.у. ставлю символ ПК и подписываю ПК/∅15, на аксонометрии отвод с шар.краном - подписываю к ПК/∅15. Соответственно - в спецификации.
Жаннета
Михаил , Bogdan73 Спасибо ) Буду исправлять и добавлять

Цитата(Жаннета @ 27.4.2016, 1:43) *
А теперь Схема ПК и ГВС верна?



а что на счет этого?
Жаннета
Мои трубы К1 проходят в шахте.. А противопожарные муфты крепятся к перекрытию.. Каким образом мне их устанавливать?
ingener007
Цитата(Жаннета @ 29.4.2016, 1:30) *
Мои трубы К1 проходят в шахте.. А противопожарные муфты крепятся к перекрытию.. Каким образом мне их устанавливать?


стояк смонтируют потом шахту доделают.
Жаннета
Цитата(ingener007 @ 29.4.2016, 4:29) *
стояк смонтируют потом шахту доделают.

у меня сквозная шахта..её не перекрывают перекрытия..
Трубы просто крепятся к стенкам хомутами

помогите разобраться с разводкой т3 ..Выше было сказано , что на крыше нельзя делать разводу. А значит мне нужно взять план типового этажа (т.е такой и является последним) и на нем уже показать разводку.. Так?
Жаннета
можно образец кольцевой сети В1 в подвале (реальный проект)
Hiro Nakamura
У вас образование профильное?
ingener007
Цитата(Жаннета @ 30.4.2016, 3:39) *
у меня сквозная шахта..её не перекрывают перекрытия..
Трубы просто крепятся к стенкам хомутами

Вот так же просто, как трубя крепятся к стенкам хомутами, будут крепиться и потивопожарные муфты. Это не ваш вопрос. Монтажник всё знает и умеет!
Ferdipendoz
В этом случае неясна мне роль противопожарных муфт
ingener007
Цитата(Ferdipendoz @ 30.4.2016, 12:24) *
В этом случае неясна мне роль противопожарных муфт


Я не думаю, что отверстие никак не будет заделываться..
Dima_UA
если шахта сквозная, тогда муфты ставить на горизонтальный отвод на этаж. а облицовка шахты само собой негорючими материалами
Жаннета
Цитата(Hiro Nakamura @ 30.4.2016, 1:15) *
У вас образование профильное?

нет


Вот и мне была непонятна их роль при сквозной шахте


Цитата(Dima_UA @ 30.4.2016, 12:27) *
если шахта сквозная, тогда муфты ставить на горизонтальный отвод на этаж. а облицовка шахты само собой негорючими материалами

Теперь понятно.. спасибо)
Жаннета
Цитата(timofeyprof @ 25.4.2016, 11:00) *
По кровле только трубы к котельной, остальное на последнем этаже в помещениях общего пользования (коридоры) или на чердаке (если есть).

чердака нет.. разводку предположен сделаю в коридоре , но чтоб довести до шахт нужно попасть в квартиру..
получается разводка к стоякам в шахтах будет проходить внутри квартир последнего этажа? и от туда уже вниз к остальным квартирам
Dima_UA
шахты для труб маленькии.
какое расчетное число струй на пожар?
водопроводные вводы на В1 и В2 от одной сети?

котельная на крыше?
ingener007
Цитата(Dima_UA @ 5.5.2016, 16:11) *
шахты для труб маленькии.


у неё узлы разрисованы. на первый взгляд плотничком всё проходит. biggrin.gif
Жаннета
Цитата(Dima_UA @ 5.5.2016, 13:11) *
шахты для труб маленькие.
какое расчетное число струй на пожар?
водопроводные вводы на В1 и В2 от одной сети?

котельная на крыше?


1. Шахты действительно маленькие, как бы я туда не пыталась уместить трубы..все равно тесновато....Но так как этот проект для меня учебный...то уже не стали менять.. но я предупредила , чтоб в дальнейшем мне шахты проектировали побольше.
2. Так как у меня 12 этажей и длина коридора более 10 метров, я приняла 2х2,5л/с
3. Что касается вводов..УФФ..Даже затрудняюсь ответить..
Когда начинала проектировать , мне помогал преподаватель с большим стажем работы.. сказал " Вот мол забираем воду из сети, ставим два ввода (один на пожарку, другой хоз), далее распределяем от ветки В1 после насосной к стоякам" на этом все.. Про закольцевывание вообще не было ничего сказано..
Теперь понимаю, что все не так просто как было сказано..

помогите разобраться(
4. Котельная -да, на крыше..
Dima_UA
2. не знаю ваших норм на пожар, но если 2 струи то хватает только 2 крана на этаж по Вашим планам
поскольку пож кранов больше 12, то надо делать два ввода.
потом обьеденяете перед водомерным узлом.

если крышная котельня и нет чердака/тех.этажа, я бы опустил главный стояк Т3 и Т4 в подвал и там уже делал разводку к стоякам и также бы поднялся отдельным стояком В1 в котельную.

интересное решение...котельная над жилой комнатой. а отвод воды/аварийных скидов кипятка как?
timofeyprof
Цитата(Dima_UA @ 6.5.2016, 10:53) *
интересное решение...котельная над жилой комнатой. а отвод воды/аварийных скидов кипятка как?

Перекрытие жилого помещения не может служить основанием для крышной котельной (запрет четкий в нормах). не только и не столько из-за протечек воды, сколько из-за шума и вибрации. Но если посмотрите на отметки (крыша +40,27, котельная 41,180), то котельная не размещается на перекрытии жилого помещения. там что то вроде техподполья.
Но конечно лучше было бы не над жилыми помещениями разместить и с учетом ввода сетей в котельную (над коридором межквартирным и нежилыми помещениями с поворотом на 90 градусов). И подгонять БМК под нужны размеры, а не брать типовое решение.
PS выход с лестницы на кровлю через машинное помещение blink.gif - привет архитектору
Жаннета
Цитата(Dima_UA @ 6.5.2016, 11:53) *
поскольку пож кранов больше 12, то надо делать два ввода.
потом обьеденяете перед водомерным узлом.

второй ввод где нужно устанавливать ?
в какой литературе почитать про правильную установку вводов? их количество и расположение huh.gif helpsmilie.gif

Один ввод у меня идет из наружной сети насосную, далее по стоякам.. в второй куда? unsure.gif
Dima_UA
когда то в СНиП 2.04.01-85, теперь у вашем СП.
Жаннета
Цитата(Dima_UA @ 6.5.2016, 11:53) *
если крышная котельная и нет чердака/тех.этажа, я бы опустил главный стояк Т3 и Т4 в подвал и там уже делал разводку к стоякам и также бы поднялся отдельным стояком В1 в котельную.

А давления ведь не будет достаточно , чтоб поднять с подвала на 12 этаж горячую воду.. Нужно будет предусмотреть насос?
Dima_UA
Вы все равно поднимаете с подвала в котельную холодную воду
Жаннета
Цитата(Dima_UA @ 30.5.2016, 15:51) *
Вы все равно поднимаете с подвала в котельную холодную воду

Да, но через насос ведь unsure.gif
Dima_UA
ну так через насос, только посчитать еще потери в главном стояке - там будет еще 1-2 метра....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.