Добрый день, уважаемые специалисты!!!
я начинающий специалист в сфере ВК..
Разработала свой первый проект.. 12 этажный жилой дом..1 этаж нежилой..
Прошу Вас просмотреть и указать на мои ошибки и недачеты..Заранее всем Спасибо)
Михаил I
18.4.2016, 15:24
Начнем с того, что не разработана насосная станция. Ни расчетов, ни марки, ни пояснений в записке. План, схема, экспликация итд для насосов нужна.
мм.. Буду дорабатывать..Спасибо..
Что еще заметили?
Михаил I
18.4.2016, 15:57
1. Расход на К1 более чем на В1. Жильцы сливают привозную воду?
2. Диаметры расставить на планах.
3. Выполнить 2 ввода. Закольцевать.
4. Насосы в насосной развернуть.
5. Для помещения насосной обеспечить выход непосредственно на лестничную клетку, а не через тамбур.
6. Расставить ПК в подвале, раз применяете горючие трубы.
7. Для системы В2 выполнить патрубки на фасаде.
8. В2 выполнить с орошением любой точки здания не менне чем от двух ПК, а не одного.
9. Исключить лишние стояки Т4.
10. Установить противопожарные муфты на К1.
11. Предусмотреть внутриквартирное пожаротушение.
12. Предусмотреть полотенцесушители.
13. Предусмотреть нормативные уклоны системы К1.
14. оформить спецификацию в соответствии с ГОСТ. Исключить фасонину.
Продолжение следует. Проект плох даже для студента.
Hiro Nakamura
18.4.2016, 16:21
3,6 м2 для насосной это сильно. Архитектор прекрасен.
timofeyprof
18.4.2016, 16:31
оформление нужно- как минимум по ГОСТ 21.1101-2013.
и общедомовой и по квартирный счетчик Ду25 (для поквартирного кстати, перебор)
стояки как в банке селедки напиханы, без учета СП 73.13330.2012 и без жалости к монтажникам и жильцам, которым в будущем необходимо делать ремонт (замену).
разводка труб по кровле на открытом воздухе
нет канализации для производственных (горячих) стоков котельной
Цитата(timofeyprof @ 18.4.2016, 17:31)

оформление нужно- как минимум по ГОСТ 21.1101-2013.
и общедомовой и по квартирный счетчик Ду25 (для поквартирного кстати, перебор)
стояки как в банке селедки напиханы, без учета СП 73.13330.2012 и без жалости к монтажникам и жильцам, которым в будущем необходимо делать ремонт (замену).
разводка труб по кровле на открытом воздухе
нет канализации для производственных (горячих) стоков котельной
Какие конкретные замечания по графике...?
Исходя из каких соображений нужно применять диаметр общедомового и поквартирного счетчика?
Разводку Т3 как лучше сделать? Подскажите пожалуйста..
Это первый проект и я выполняла его самостоятельно, без помощи специалистов и преподавателей, поэтому , конечно , предполагала, что будет много замечаний..
Буду признательна всем кто поможет и направит в нужное русло...
Цитата(Жаннета @ 19.4.2016, 11:00)

Какие конкретные замечания по графике...?
Например, основная надпись на листах заполнена не верно.
Цитата(nagger @ 19.4.2016, 12:35)

Например, основная надпись на листах заполнена не верно.
Можно конкретней?!
Если у меня не верно, то как Нужно сделать, чтоб было верно???
Hiro Nakamura
19.4.2016, 13:57
Цитата
Можно конкретней?!
гост р 21.1101-2013
Конкретнее чем в ГОСТе невозможно.
В остальном поищите в разделе "Проекты" труды господина Янга (Young). Берите это за образец.
ingener007
19.4.2016, 16:54
1. Насосы качают не в ту сторону. Треугольник поверните в другую сторону.
2. Я делаю раздельно план подвала с водой и с канальей.
3. Штамп. одно и тоже везде.
4. Компановочная схема на листах - оси здания, подписать где какой блок.
5. В такую маленькую дырочку все стояки не влезут - это однозначно. Прописаны всё таи расстояние которые надо отступать трубами от конструкций.
6. В некоторых с/у трубы проходят от ванны посередине помещения??
Мне кажется при распечатке эти полилинии сольются в одну жирную непонятную линию.
Напишите мне свою почту в ЛС.
Цитата(Hiro Nakamura @ 19.4.2016, 14:57)

гост р 21.1101-2013
Конкретнее чем в ГОСТе невозможно.
В остальном поищите в разделе "Проекты" труды господина Янга (Young). Берите это за образец.
Что-то никак не могу найти данный образец.. можно ссылочку?
Hiro Nakamura
23.4.2016, 9:04
Ну что ж поделать... Значит не судьба...
Михаил I
23.4.2016, 22:38
Ну да, самое главное же штамп по ГОСТ...
timofeyprof
25.4.2016, 10:00
Цитата(Жаннета @ 19.4.2016, 11:00)

Исходя из каких соображений нужно применять диаметр общедомового и поквартирного счетчика?
Разводку Т3 как лучше сделать? Подскажите пожалуйста..
диаметры по расходу и гидравлическим потерям на узле учета.
По кровле только трубы к котельной, остальное на последнем этаже в помещениях общего пользования (коридоры) или на чердаке (если есть). Все что на кровле в теплоизоляции, а при риске замерзания еще и с греющим кабелем.
[quote name='Михаил I' date='18.4.2016, 16:57' post='1203294']
7. Для системы В2 выполнить патрубки на фасаде.
8. В2 выполнить с орошением любой точки здания не менне чем от двух ПК, а не одного.
Если предусматриваются не сухотрубы, то патрубки выводить все равно необходимо??
Разъясните пункт 8 пожалуйста
Михаил I
26.4.2016, 20:36
Цитата(Жаннета @ 26.4.2016, 15:48)

7. Для системы В2 выполнить патрубки на фасаде.
8. В2 выполнить с орошением любой точки здания не менне чем от двух ПК, а не одного.
Если предусматриваются не сухотрубы, то патрубки выводить все равно необходимо??
Разъясните пункт 8 пожалуйста
7.Это я поспешил, патрубки для 17эт и выше. Вам не надо.
8. У вас на внутреннее пожаротушение 2х2,5л/с. Т.е. из двух кранов должны потушить любую точку на этаже. У вас правый ПК не тушит квартиры слева, а левый ПК не тушит квартиры справа (не дотягиваются).
Вам нужно поставить по два ПК слева и справа. Итого 4ПК на этаж. Два ПК тушат все справа, 2ПК тушат все слева.
Цитата(Михаил I @ 26.4.2016, 21:36)

7.Это я поспешил, патрубки для 17эт и выше. Вам не надо.
8. У вас на внутреннее пожаротушение 2х2,5л/с. Т.е. из двух кранов должны потушить любую точку на этаже. У вас правый ПК не тушит квартиры слева, а левый ПК не тушит квартиры справа (не дотягиваются).
Вам нужно поставить по два ПК слева и справа. Итого 4ПК на этаж. Два ПК тушат все справа, 2ПК тушат все слева.
спасибо..

теперь понятно
а что на счет водомерного узла для Т3.. Где его ставить? на крыше?
А теперь Схема ПК и ГВС верна?
Как правильно устанавливать противопожарные муфты на К1..Как отразить на схеме?
Можно образец?
Цитата(Михаил I @ 18.4.2016, 16:57)

10. Установить противопожарные муфты на К1.
Имеется в виду установить ПК в квартирах?
ingener007
28.4.2016, 5:19
Цитата(Жаннета @ 27.4.2016, 16:39)

Как правильно устанавливать противопожарные муфты на К1..Как отразить на схеме?
Можно образец?
Имеется в виду установить ПК в квартирах?
ПК в квартире не ставится. Там кран шаровый для поключения устройства первичного пожаротушения ("Роса" к примеру). Узел прохода стояка через перекрытие нарисуй, там и покажи противопожарную муфту.
11. Предусмотреть внутриквартирное пожаротушение.
Можно схемку или образец?
Bogdan73
28.4.2016, 15:17
Цитата(Жаннета @ 27.4.2016, 13:39)

Как правильно устанавливать противопожарные муфты на К1..Как отразить на схеме?
Можно образец?
Михаил I
28.4.2016, 15:27
Цитата(Жаннета @ 27.4.2016, 14:39)

Как правильно устанавливать противопожарные муфты на К1..Как отразить на схеме?
Можно образец?
Имеется в виду установить ПК в квартирах?
Ставятся в перекрытия на трубе К1.
Описать в записке и заложить в спецификацию. Никак не показывается графически.
Bogdan73
28.4.2016, 15:30
Цитата(Жаннета @ 28.4.2016, 13:39)

11. Предусмотреть внутриквартирное пожаротушение.
Можно схемку или образец?
На планировке в с.у. ставлю символ ПК и подписываю ПК/∅15, на аксонометрии отвод с шар.краном - подписываю к ПК/∅15. Соответственно - в спецификации.
Михаил , Bogdan73 Спасибо ) Буду исправлять и добавлять
Цитата(Жаннета @ 27.4.2016, 1:43)

А теперь Схема ПК и ГВС верна?
а что на счет этого?
Мои трубы К1 проходят в шахте.. А противопожарные муфты крепятся к перекрытию.. Каким образом мне их устанавливать?
ingener007
29.4.2016, 3:29
Цитата(Жаннета @ 29.4.2016, 1:30)

Мои трубы К1 проходят в шахте.. А противопожарные муфты крепятся к перекрытию.. Каким образом мне их устанавливать?
стояк смонтируют потом шахту доделают.
Цитата(ingener007 @ 29.4.2016, 4:29)

стояк смонтируют потом шахту доделают.
у меня сквозная шахта..её не перекрывают перекрытия..
Трубы просто крепятся к стенкам хомутами
помогите разобраться с разводкой т3 ..Выше было сказано , что на крыше нельзя делать разводу. А значит мне нужно взять план типового этажа (т.е такой и является последним) и на нем уже показать разводку.. Так?
можно образец кольцевой сети В1 в подвале (реальный проект)
Hiro Nakamura
30.4.2016, 0:15
У вас образование профильное?
ingener007
30.4.2016, 4:55
Цитата(Жаннета @ 30.4.2016, 3:39)

у меня сквозная шахта..её не перекрывают перекрытия..
Трубы просто крепятся к стенкам хомутами
Вот так же просто, как трубя крепятся к стенкам хомутами, будут крепиться и потивопожарные муфты. Это не ваш вопрос. Монтажник всё знает и умеет!
Ferdipendoz
30.4.2016, 8:24
В этом случае неясна мне роль противопожарных муфт
ingener007
30.4.2016, 11:07
Цитата(Ferdipendoz @ 30.4.2016, 12:24)

В этом случае неясна мне роль противопожарных муфт
Я не думаю, что отверстие никак не будет заделываться..
если шахта сквозная, тогда муфты ставить на горизонтальный отвод на этаж. а облицовка шахты само собой негорючими материалами
Цитата(Hiro Nakamura @ 30.4.2016, 1:15)

У вас образование профильное?
нет
Вот и мне была непонятна их роль при сквозной шахте
Цитата(Dima_UA @ 30.4.2016, 12:27)

если шахта сквозная, тогда муфты ставить на горизонтальный отвод на этаж. а облицовка шахты само собой негорючими материалами
Теперь понятно.. спасибо)
Цитата(timofeyprof @ 25.4.2016, 11:00)

По кровле только трубы к котельной, остальное на последнем этаже в помещениях общего пользования (коридоры) или на чердаке (если есть).
чердака нет.. разводку предположен сделаю в коридоре , но чтоб довести до шахт нужно попасть в квартиру..
получается разводка к стоякам в шахтах будет проходить внутри квартир последнего этажа? и от туда уже вниз к остальным квартирам
шахты для труб маленькии.
какое расчетное число струй на пожар?
водопроводные вводы на В1 и В2 от одной сети?
котельная на крыше?
ingener007
5.5.2016, 15:52
Цитата(Dima_UA @ 5.5.2016, 16:11)

шахты для труб маленькии.
у неё узлы разрисованы. на первый взгляд плотничком всё проходит.
Цитата(Dima_UA @ 5.5.2016, 13:11)

шахты для труб маленькие.
какое расчетное число струй на пожар?
водопроводные вводы на В1 и В2 от одной сети?
котельная на крыше?
1. Шахты действительно маленькие, как бы я туда не пыталась уместить трубы..все равно тесновато....Но так как этот проект для меня учебный...то уже не стали менять.. но я предупредила , чтоб в дальнейшем мне шахты проектировали побольше.
2. Так как у меня 12 этажей и длина коридора более 10 метров, я приняла 2х2,5л/с
3. Что касается вводов..УФФ..Даже затрудняюсь ответить..
Когда начинала проектировать , мне помогал преподаватель с большим стажем работы.. сказал " Вот мол забираем воду из сети, ставим два ввода (один на пожарку, другой хоз), далее распределяем от ветки В1 после насосной к стоякам" на этом все.. Про закольцевывание вообще не было ничего сказано..
Теперь понимаю, что все не так просто как было сказано..
помогите разобраться(
4. Котельная -да, на крыше..
2. не знаю ваших норм на пожар, но если 2 струи то хватает только 2 крана на этаж по Вашим планам
поскольку пож кранов больше 12, то надо делать два ввода.
потом обьеденяете перед водомерным узлом.
если крышная котельня и нет чердака/тех.этажа, я бы опустил главный стояк Т3 и Т4 в подвал и там уже делал разводку к стоякам и также бы поднялся отдельным стояком В1 в котельную.
интересное решение...котельная над жилой комнатой. а отвод воды/аварийных скидов кипятка как?
timofeyprof
6.5.2016, 11:09
Цитата(Dima_UA @ 6.5.2016, 10:53)

интересное решение...котельная над жилой комнатой. а отвод воды/аварийных скидов кипятка как?
Перекрытие жилого помещения не может служить основанием для крышной котельной (запрет четкий в нормах). не только и не столько из-за протечек воды, сколько из-за шума и вибрации. Но если посмотрите на отметки (крыша +40,27, котельная 41,180), то котельная не размещается на перекрытии жилого помещения. там что то вроде техподполья.
Но конечно лучше было бы не над жилыми помещениями разместить и с учетом ввода сетей в котельную (над коридором межквартирным и нежилыми помещениями с поворотом на 90 градусов). И подгонять БМК под нужны размеры, а не брать типовое решение.
PS выход с лестницы на кровлю через машинное помещение

- привет архитектору
Цитата(Dima_UA @ 6.5.2016, 11:53)

поскольку пож кранов больше 12, то надо делать два ввода.
потом обьеденяете перед водомерным узлом.
второй ввод где нужно устанавливать ?
в какой литературе почитать про правильную установку вводов? их количество и расположение

Один ввод у меня идет из наружной сети насосную, далее по стоякам.. в второй куда?
когда то в СНиП 2.04.01-85, теперь у вашем СП.
Цитата(Dima_UA @ 6.5.2016, 11:53)

если крышная котельная и нет чердака/тех.этажа, я бы опустил главный стояк Т3 и Т4 в подвал и там уже делал разводку к стоякам и также бы поднялся отдельным стояком В1 в котельную.
А давления ведь не будет достаточно , чтоб поднять с подвала на 12 этаж горячую воду.. Нужно будет предусмотреть насос?
Вы все равно поднимаете с подвала в котельную холодную воду
Цитата(Dima_UA @ 30.5.2016, 15:51)

Вы все равно поднимаете с подвала в котельную холодную воду
Да, но через насос ведь
ну так через насос, только посчитать еще потери в главном стояке - там будет еще 1-2 метра....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.