Добрый день, уважаемые участники форума!

Решил создать отдельную ветку по данному вопросу, для того чтобы избежать ситуации, описанной ранее у поэта - ...смешались в кучу кони, люди ...

Логическое начало здесь:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=127426

В первой части в результате (хотелось бы верить) правдоподобных расчетов в условиях рассматриваемой частной задачи, было получено, что ламинарное течение воды в трубах (в рассматриваемой системе с естественной циркуляцией) заканчивается существенно ранее фигурирующих во всех учебниках границы Re=2000-2300. Т.е. течение жидкости происходит в основном в переходной зоне от ламинарного течения к турбулентному, или в турбулентной зоне.

И фигурирующие в расчетах числа Re~2100 - это не конец ламинарного участка, а грубо говоря середина переходного.

Собственно, следующий логический вопрос, который возникает, это как, по каким формулам, рассчитать теплопотери труб вообще и в описываемом данном конкретном случае.

Задача эта на первый взгляд гораздо более популярная, чем расчет линейных потерь, применяется в самых различных областях.

Уважаемые коллеги, кто сталкивался, видел слышал - подскажите, что где лучше посмотреть почитать, дабы не перелопачивать десятки источников.

Спасибо.

метод конечных разностей- на каждом диапазоне будут разные К теплоотдачи.

1) Из сообщения не понял, о каких диапазонах идет речь - тепмературы, длины или что другое. Может знвете где об этом более развернуто написано?

2) Интересуют формулы, особенно, для переходных областей.

Судя, по обилию ответов, в жкх трубы, похоже, не оствают...

Хотя, если подумить, то логично. Системы с естественной циркуляцией, где остывание важно, являются устаревшими и ...Нонче... не проектируются и не делаются, а для случая, когда насос гоняет воду по пластиковым трубам - остывание воды в таких трубах, далеко не самый насущный вопрос... Ну а теплые полы, где подобные вопросы могли бы быть уместными, судя по некоторым сообщениям, не только лишь все могут пощитать (хотя могу ошибаться, специально не интересовался этим вопросом).

Ну как бы справочник Староверова и учебник по ТМО Лыков Кудинов или любой другой автор.

Всё там.

По большому счету, то что происходит внутри труб (режим течения), для практических расчетов - не нужно, так как теплопотери будет лимитировать коэффициент теплоотдачи от наружной поверхности трубы или иной нагретой поверхности.

Не могу согласится с данным утверждением.

Да, возможно, полезным тепловыделением (которое, к слову сказать, иногда может, говорят, достигать 30%) пренебречь на практике и возможно, без каких либо отрицательных последсвий. Но это здесь и не главное. Главное - это температура воды на выходе участка трубы, от которой зависит вся циркуляция и которой пренебречь никак нельзя (в системах с естественной циркуляцией! ). А без теплового расчета достоверно определить температуру на выходе трубы - это совсем пальцем в небо.

Даже с расчетами никаих гарантий по поводу достоверности, а без них - вообще не пойми что.

сокрость на теплоотдачу не влияет особо. я как то поднимал тему там еще ссылка на онлайн коалькулятор есть http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=100464&hl=

можно же трубу рассмотреть как регистр,а расчет регистров есть на форуме http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=571848 тут расчет и сслыки где искать формулы

Из этого поста совершенно непонятно, против чего Вы возражаете?

Если температура воды в трубе падает, значит тепло теряется через ее стенку и передается окружающему воздуху - надеюсь против этого Вы возражать не будете?
Ну а дальше - дело техники - рассчитать этот тепловой поток через коэффициент теплопередачи.
Вот если вы начнете вычислять этот самый коэффициент, то сами все поймете.

Из приведенной Composter ссылке перепощу свой пост:

Скорость воды в трубе влияет на коэффициента теплоотдачи от воды к стенке трубы. Но этот коэффициент на порядки больше, чем коэффициент теплоотдачи от этой же стенки, но уже с другой стороны - к воздуху. Проще говоря, тепло от стенки к воздуху отдается так медленно, что быстрая его доставка от воды к стенке - практически на это не влияет и коэффициент теплопередачи от воды к воздуху будет определяться (лимитироваться) только этим коэффициентом теплоотдачи.

В практических расчетах, кроме теплоотдачи конвекцией нужно еще учитывать потери тепла радиацией (лучеиспусканием).

В большинстве случаев, для различных типов радиаторов, коэффициент суммарной теплоотдачи (конвекция + излучение) обычно находится в диапазоне 8-12 Вт/м2*К.

Вот здесь можете поупражняться в расчетах онлайн:
http://www.thermal-wizard.com/tmwiz/convec...sot/vp-isot.htm

GraNiNi, +1 к карме, за ценное замечание, на которое вы обратили мое внимание. Буду подумать.

Я пока к воздуху даже не приступал...

По идее надо все численно оценивать и сравнивать, но идея здравая, надо будет обдумать.

Вот попался, совсем свежак (думаю не для инженерных применений, это для тех кто совсем глубоко хочет погрузиться):

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&a...aROeDpI2gYJG2Ml

Значит Вы находитесь в самом начале, и имеете слабое представление о расчете теплопередачи через стенку.

Дерзайте!

Ну вот, перелопатив с тридцатку книжек, перечитав не один десяток тем на форумах и пересмотрев сколько там попалось файлов нужная инфа, буквально, по крупицам , все-таки была найдена.

Внятное изложение (достаточное для понимания сути процесоов и проведения практических расчетов) изложено в книге
ТЕПЛОТЕХНИКА. Под редакцией А. П. Баскакова. 2-е издание Москва. Энергоатомиздат. 1991.
(приводится конкретные примеры по расчету остывания воды в трубах)
+
полезно посмотреть
X.Уонг Основные формулы и данные по теплообмену для инженеров Москва. Атомиздат. 1979

и вот здесь человек

http://al-vo.ru/teplotekhnika/raschet-tepl...6#comment-19998

даже воплотил эти идеи в жизнь.

Теперь можно приступать и к программе.