"Дорогая передача!
В понедельник, чуть не плача..."
(с)

В статье раздела отопления видимо подразумевается что используется РЕХ от распределительной гребёнки к отопительным приборам т.к. на пластик РЕХ, я не встречал более высоких гарантий как 95*С при давлении 10 бар. То-что стояки делают из пластика прямых указаний нет, только мах давление 25 бар.

Антон Львович, в 21 сообщении я уже поняла, что стояки отопления все же стальные .

Из доступного по средствам
Обратите большее внимание на фитинги. Особенно на диаметр проходного отверстия в них.
А вообще металлопластик рулит. По цене/качеству.

Сергей, почему то не ожидала от Вас про металлопластик. Особенно вкупе с фитингами. Чего же хорошего в этом металлопластике? Слышала про много аварий с ним. Ошибаюсь?

Да.
Зависит от производителя и монажника. Если тот и другой Ок - никаких проблем

как и с практически со всеми трубами.
но часто не всегда удается соблюсти эти 2 фактора

Хорошо, что ДА .
Только всеже много ЕСЛИ .

Так если на ЕСЛИ смотреть, то еще столько ЕСЛИ появятся
Волков боятся, в лес....

Для квартирной разводки у нас 90% сейчас - металлопластиковые трубы. Причем по коллекторной схеме, замоноличены в пол. 9-16 этажки. Монтажники пару раз переделали за свой счет и научились работать.
Фитинги в пол - не надо

... я бы добавил -

Всем Спасибо, но ответа я не услышал( глухой наверно ). Металопластик какой фирмы лучше? и чем хуже ПХВ ?

Тут запрещена реклама конкретных фирм. Но как разумный человек Вы наверное понимаете, что Европа в плане труб лучше чем Китай.
А ПХВ-тож можно. В монтаже муторнее, потом если врезки тож. Аппарат нужен. У нас вначале мотировали из ПХВ потом перешли на хороший металлопластик. Но смотрите по ситуации в вашем регионе если его нет, нет монтажников работающих с ним, а работают с ПХВ - ставте ПХВ.

Раз рекламировать нельзя, можно в личку посоветовать !!! и еще как тут плюс поставить форумчанину?

Вы на один существенный момент не обратили внимание

...если у вас есть толковые монтажники - у них и спросите с чем работают...

Спасибо, а монтировать сам буду(есть две прямые руки и обе правые) ) поэтому и интересуюсь, а насчет монтажников -так они с кем работают тех и хвалят, мне нужно мнение незаинтересованых людей

В профиле пользователя есть звезды, максимально 5 штук. Нажимайте на последнюю. Даже если ничего не изменится - не отчаивайтесь


Тогда возможно лучше медь.

...вот честно - честно, не стоит самому...
Если уж руки обе правые - берите оцинковку, лерки, и на резьбе бацайте...

Про медь много хорошего слышал, но для меня это -круто, поэтому металопластик, для работы со сталью нужно как минимум токарный станок или плашки, и как то уже сталь не актуальна.

с металлопластом одних рук то же недостаточно

..ага, в Париже ее не используют - зело дорого

slavaX, все таки прочтите правила форума, воспользуйтесь поиском...была куча обсуждений...а данная тема несколько об ином.

Вот видите как быстро все решилось .
Но что-то подсказывает мне, что Викт опять прав .
Наймите - дешевле выйдет.
А разве медь так уж сильно по цене больше будет металлопласта на небольшом участке квартиры? Вы считали?

...угу
И дело вот в чем - когда человек пишет что для нарезания резьбы на полдюймовой стали ему необходим токарный станок - я делаю вывод что у него действительно две правые руки , т.к. если бы была правая и левая рука, то с помощью трещетки, лерки это все делается на "коленке"..

slavaX, надеюсь без обид!

По моему этот ПВХ назыывается ПП для ПВХ не варится а клеится сожалею что приходится влезать но это форум специалистов. Поправте меня если что - сам напросился

Я сам монтировал и водопровод и автономное отопление у себя и у тещи. Металлопластиком. Пара гаечных ключей, лента фум и больше ничего не надо из инструментов и материалов.Ну калибратор-торцеватель весма желательно. Хотя я в начале фаски ножом снимал
Фитинги берите получше у них на резбе зубчики чтоб фум цеплялась. Ну и трубу желательно той же фирмы.
Ну для эстетов можно еще пружину для гнутья взять. Гнуть по радиусу не меньше 5 диаметров трубы.
Если торопитесь - можно на прокат взять обжимной ручной пресс и фитинги брать под него но тогда калибратор-торцеватель обязательно
Со сталью тож раньше работал - не дай Бог, гнуть, нарезать, подгонять-замучаетесь.
Медь- дорого, и со стальным стояком не дружит- гальваническая пара, однако...
Для дилетанта вроде меня-металлопластик само -то.
Автономное отопление с навеской батарей на три комнаты, вдвоем с сыном за 4 выходных сделали.

Чесно говоря не помню точно и искать лень.

Не дружит - когда от меди к стали, а от стали к меди по движению воды нормально все.

Да ерунда это про гальванопару. Стоят медные подводки к приборам по полста лет, и ничего. У меня у самого такая в квартире уже 18 лет.

....гы-ы....так дудкас пишет! ....забудьте про клей, лет так шесть как

...ну чё Вы лепите на уровне ламера?
Напоминаю...

......слова Мэтра!

......сколько подогнали? 3 метра и два изгиба в 1987 году?

...однако!

...а как же монтажники которые "влетали" пока научились?
Ах да, они у Вас, 4 недели обучались, пока Вы с сыном учились!

Профессионалу в отличие от любителя надо не только сделать качественно работу, но и заработать на этом. То что мы делали за 4 выходных профессионалы делают за один рабочий день- так что никаких противоречий тут нет.

Конечно. Только сталь при этом быстрей зарастает ржавчиной.
Проделайте классический школьный опыт. К стальному гвоздю привяжите кусок медного оголенного провода и опустите в стакан с соленой водой. В другой стакан с такой же водой просто стальной гвоздь. Через месяц увидите разницу.


Лучше. Но вода не всегда движется в трубах.

практика показывает, что не все так страшно.

Контакт медь-железо идет через латунный или бронзовый фиттинг а там разность электрохимических потенциалов поменьше наверное, но видел и пайку твердым припоем напрямую - вот там точно отвалится( флюс кислый да и пара) А влияние направления движениея воды на скорость коррозии почему то смешит.

А я и не говорю что страшно. Просто нехорошо. Многое зависит от состава воды в конкретном месте, от наличия изолятора между медной и стальной частями.
Тот же опыт дополните медной проволокой не связанной со стальным гвоздем в одном стакане.
Медная разводка в одной квартире вызывает более быструю коррозию стального общего стояка - проверенный на практике факт.

Сантехник, если будете читать больше технической литературы, то станете более серьезным

с пятиугольным знаком качества СССР - 5 МПа.

Суровая отповедь но без конкретных аргументов. Интересно же как плавают и не тонут ионы, и куда течет ток. Всегда слышал такие рассуждения от лиц с незаконченным средним образованием, видимо недооценивал их эрудицию. Киньте ссылочку если не очень обидились.

Сантехник, если бы я обиделась, то сомнений в этом у Вас бы не осталось, уверяю .
Ссылочку не кину, т.к. нет таковой в наличии. Но можете эту информацию посмотреть допустим в каталогах водонагревателей. Только дорогих водонагревателей, например, таких как STIEBLER ELTRON. Еще в каталоге видела по меди как-то.
Правда как плавают и тонут ионы и куда течет ток там не написано, но зато написано, что соединение от меди к стали по направлению движения воды не стоит делать. Поищите, поищите.

Так и думал - погрешности перевода, и вообще западные буклеты од названием справочник проектировщика. В бойлерах по любому происходит коррозия.

Сантехник, не стоит верить тому что написано на заборе, но к тому что написано в руководствах лучше все же прислушиваться.
Если завтра не забуду и если смогу найти, то кину Вам листик. Но предупреждаю, что ЕСЛИ - много .

Золотые слова - прислушиваться и не слишком верить. Но ждать и надеяться то пока можно?

Для Сантехника (и других).

СП 40-108-2004. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ.

9.6. В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей), алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды) во избежание преждевременной коррозии первых. В случае если установка изделий из таких металлов необходима после участка с медными трубами, то необходимо предусмотреть наличие в таких изделиях пассивных анодов, например из магния.

А зачем? Я трубу много лет вижу. Ничего с ней не происходит. Лет пять назад менял шаровой, отсоединял эту медную подводку. Ради интереса заглянул в стальной патрубок (между подводкой и шаровым который был). Нормально всё

Я с медью с 95 работал, а до эдакого так и не додумался. Надо было просто магниевые вставки делать по ходу воды. Ну конечно же.
Надо об этом в Sanha , Outokumpu и в Comap написать а то вдруг они тоже не знают.

Максим, как я Вам благодарна . Завтра бы я это точно нашла, но сегодня было несколько не реально. Вы сэкономили завтрашнее мое время, спасибо .
Сантехник, надеюсь вопрос снят и большей информации не требуется?

Еще для Сантехника.

"Квалифицированная установка трубопроводов из медных труб и фитингов."
Перевод с немецкого одноименной брошюры Немецкого института меди (DKI). Оригинальная Брошюра разработана совместно с Центральным Союзом Санитарии Отопительных систем Святого Августина.
Права на переиздание русской версии: SANHA Kaimer GmbH & Co. KG

4.4.1. В системы питьевого водоснабжения.
При совместном монтаже в одной системе труб из меди и стали необходимо, из-за разных свойств этих материалов, обратить внимание на следующее:
В системах питьевого водоснабжения, в воде, как правило, содержится растворенный кислород, с которым медь вступает в реакцию и нормальным образом образует сначала защитный слой из оксида меди (I), а затем наружный слой из карбоната меди. В ходе этого процесса в воде растворяется небольшое количество меди. Если медь в растворенном виде вступает в контакт со сталью - происходит цементация, при этом железо, цинк и т.п. растворяются, т.е. в стальных трубах начинается сквозная коррозия (см. DIN 50930, ч.3). Поэтому для систем питьевого водоснабжения или систем содержащих в себе растворенный кислород необходимо облюдать следующее правило:

- Трубы из меди должны устанавливаться после стальных труб, по направлению ечения жидкости.

Принимая соответствующие меры (например, гравитационное торможение, обратные клапаны и т.д., DIN 1988, ч.7) необходимо ограничить рециркуляцию воды из медного трубопровода, а также с других возможных деталей из меди, в сторону стальных элементов трубопровода.
Таким образом, возможно, монтировать нагнетательные элементы трубопровода из стальных труб, а распределительные из меди.
В автономных циркуляционных системах горячего и холодного питьевого водоснабжения возможно сочетание нагревательного бака из стали с медным трубопроводом без ограничений, если он имеет антикоррозийный анод или внутреннее покрытие из эмали, синтетической смолы.
При непосредственном контакте меди со сталью, может возникнуть электрохимическая коррозия, и разрушение стали. Но на практике такая контактная коррозия не занимает значительного места. На протяжении десятилетий арматура (вентили, расходомеры и т.д.) вмонтированная в медный трубопровод не потерпела каких-либо повреждений. Здесь определяющую роль играют пропорции контактирующих поверхностей. Чем меньше эти пропорции, тем меньше вероятность возникновения коррозии.

Значит мне просто везло. А может лет через 40 где нибудь и рванет.

Нет это была минутная слабость.
Сама природа позаботилась о том чтоб стальная труба была такая грязная и заросшая, что все описываемые ужасы химии, в российских системах были маловероятны. Это возможно , но где нибудь високо в горах, а не в нашем районе , словами классика.
Большое спасибо за проделанную работу Максиму.Так держать . Заодно вспомнил что нужно поменять анод в бойлере.

Сантехник, что с Вами? Весна?