Добрый день, уважаемые! Так и не ясно мне по поводу огнезащиты приточной и вытяжной пртиводымной вентиляции: инспектор утверждает, что по кровле мы идем за пределами пожарного отсека и требует 150 минут. Начиналось с 30 минут. Но как это выполнить на открытом воздухе? птицы, осадки приведут в негодность через неделю всю огнезащиту...

а это он ссылается на документ?или ему так кажется?или у вас в ппм такое прописано что кровля- отедльный пож отсек?

Предложите пож. инспектору ознакомиться с главным в его профессии Законом - № 123-ФЗ

ИОВ, все наружные конструкции имеют нормируют огнестойкость. просто если это другой пож отсек в котором нужен воздуховод с огнестойкостью 150 , то нормируемая конструкция наружных ограждений и в том числе кровли тоже должна быть не ниже 150.
Yoshka, вы поинтресуйтесь у архитекторов/конструкторов выполняют ли они это требование думаю у них будет такой взгляд

Ну и что из этого следует? Даже если по каким-то причинам (не важно, по каким) кровля д.б. с REI 150 - что дальше? От этого улица никак не станет никаким пож. отсеком! Читайте внимательно ФЗ:

Неужели кто-то (кроме упомянутого выше пож. инспектора) считает улицу/наружную атмосферу частью здания?

Стройнадзор принимает. Говорит покажи где прописано, что огнезащита не нужна... Ссылаюсь на пункт 6.18 Пределы огнестойкости воздуховодов и коллекторов (кроме транзитных), прокладываемых в помещениях для вентиляционного оборудования, а также воздуховодов и коллекторов, прокладываемых снаружи здания, не нормируются. Не принимает...

тут немного другое . Любой проверяющий должен вам доказать что тут надо, а не вы должны доказать что вы не верблюд, причем указать ссылаясь на действующие пункты действующих норм, но не наоборот!
тут вам уже вроде привели все доводы. если сами не можете продавить дурость технадзора значит подключайте ГИПа или директора.

Вероятно, всё-таки, справедливо, не принимает. Надо отметить, что в СП 7 2009 г. и 2013 г. имеем одну и ту же формулировку, хотя, в этой же теме ББ ещё в 2009 г. отмечал (нумерация пунктов по СП 7...2009)

При этом в СП 7...2013 осталась всё та же формулировка. А вот в Презентации ИЗМ 1 (тут выкладывали) видим уже другую формулировку п.6.18 (последний абзац)

При этом всё также, как и в диалоге 2009 г. в этой теме (посты 8, 11, 12), нет офиц. чётких указаний по нормируемой огнестойкости воздуховодов ДУ снаружи здания. Вероятно, можно применять указания СП 7

Но, во-первых, это не очевидно, а, во-вторых, формулировка касается только воздуховодов в пределах пож. отсека, т.е. в здании, а не снаружи. С другой стороны - это мин. из всех перечисленных значений EI. Подтверждением могут служить отвеыт ББ в постах 2 и 12 этой же темы


Т.о. инспектор стройнадзора рассуждает вполне логично, ошибается только в том, что считает наружную часть здания отдельным пож. отсеком и поэтому требует для воздуховодов ДУ снаружи EI 150 вместо EI 30.
Но сослаться на какой-то определённый пункт в действующих документах он, конечно, не может - ИЗМ 1 в СП 7 ещё не принят и не введён в действие.
Вы написАли

Если, всё-таки, инспектор остановится на EI 30, то, по-моему, так и следует сделать. В противном случае надо делать запрос во ВНИИПО - ответ получите через месяц, и будет там указано, скорее всего, EI 30.
А от птиц, осадков и т.п. выполняют окожушку из оцинковки тонколистовой.

Спасибо, видимо к этому и придем. Думаю как вариант на кровлю цементно-песчаную стяжку

А можно ли покрыть воздуховоды дымоудаления на кровле фольма-тканью (стеклоткань, покрытая алюминевой фольгой), группа горючести Г1?

С выходом новой редакции СП 7.13130.2013, где пункт 6.18 теперь звучит иначе: ...Пределы огнестойкости воздуховодов и коллекторов (кроме транзитных), систем вентиляции любого назначения, прокладываемых в помещениях для вентиляционного оборудования, а также воздуховодов и коллекторов, прокладываемых снаружи здания (кроме систем вытяжной противодымной вентиляции), не нормируются. Теперь получается надо покрывать огнезащитой воздуховоды ДУ снаружи здания? а если вентиляторы на кровле? а сами вентиляторы надо покрывать огнезащитой? какой покровный слой нужен, только ли оцинковка?

И раньше надо было.
Не надо
Оцинковка подойдет

Коллеги, добрый день!

Подниму старую тему, так как столкнулся практически с той же проблемой, но пока не удалось найти ни нормативного, ни практического решения.

Имеется система дымоудаления ВД1. Наружный участок воздуховода проходит по кровле жилого дома. Согласно проекту воздуховод имеет огнезащиту МБОР-16Ф без какого-либо дополнительного защитного покрытия. Металлический кожух проектом также не предусмотрен.

Меня смущает долговечность такого решения. Даже МБОР-16Ф, а тем более МБОР-С-16, при многолетней эксплуатации на открытой кровле неизбежно подвергается воздействию дождя, снега, талой воды и ультрафиолета. При намокании базальтового слоя масса изоляции существенно увеличивается, что, на мой взгляд, может привести к постепенному отрыву материала от воздуховода.

Я изучил альбомы технических решений нескольких производителей огнезащиты, просмотрел нормативную документацию и поискал информацию на форуме, но нигде не нашёл узла защиты МБОР от атмосферных осадков. Везде показан только монтаж самой огнезащиты.

Также общался с производителями некоторых негорючих мембран. Например, ЭКОНОМ-НГ(S) официально ответили, что их материал не предназначен для сварки горячим воздухом и представляет собой обычный рулонный материал, поэтому использовать его как герметичную оболочку не получится.

При этом неоднократно встречал на реальных объектах наружные участки дымоудаления, закрытые белой гладкой оболочкой с герметичными швами и круглыми усиливающими накладками на углах. Визуально такая оболочка очень напоминает сварную кровельную мембрану, однако определить материал не удалось. Понятно, что окажушка наше всё, но неужели в 2026 все еще этот вопрос не имеет реального ответа за разумные деньги?Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Видел объекты, где система дымоудаления от осадков защищается обычной кровельной мембраной типа logicroof v-rp. После вопросов получил ответ, что это согласовано со скрипом и нарушениями, но выбора не было. Даже разрешения фото выложить не получил ,а компрометировать никого не хочу. Приложу фото того, что находил, но это старые объекты строительства. Фото воздуховода в мембране с ТРЦ 2013 год, со стены дома хз, но думаю примерно такой же.

Возникает несколько вопросов к коллегам:

Как вы защищаете МБОР или аналогичные огнезащитные материалы на открытой кровле от атмосферных осадков?
Всегда ли предусматриваете металлический защитный кожух, или существуют другие проверенные решения?
Использовал ли кто-либо гибкие мембраны или оболочки поверх МБОР? Если да, то какие именно материалы и имеются ли ссылки на ТУ, сертификаты или альбомы технических решений?
Есть ли у кого-нибудь фотографии или узлы с реализованных объектов, где наружная огнезащита выполнена без оцинкованного кожуха?

Буду очень признателен за любой практический опыт. Особенно интересуют реализованные объекты, ссылки на технические решения производителей или фотографии с описанием применённых материалов.

Заранее спасибо всем откликнувшимся!