Коллега, ну что Вы в самом деле?
Истина - это то, что в данный момент удобно тому, кто обладает силой заставить остальных считать это истиной

Не-е, не так! А так:
СНиП 33-01-2003:
"3 ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
гидротехнические сооружения: Сооружения, подвергающиеся воздействию водной среды, предназначенные для использования и охраны водных ресурсов, предотвращения вредного воздействия вод, в том числе загрязненных жидкими отходами, включая плотины, здания гидроэлектростанций, водосбросные, водоспускные и водовыпускные сооружения, туннели, каналы, насосные станции, судоходные шлюзы, судоподъемники; сооружения, предназначенные для защиты от наводнений и разрушений берегов водохранилищ, берегов и дна русел рек; сооружения (дамбы), ограждающие золошлакоотвалы и хранилища жидких отходов промышленных и сельскохозяйственных организаций; устройства от размывов на каналах, сооружения морских нефтегазопромыслов и т.п.;"

"ПРИЛОЖЕНИЕ А
(обязательное)
ПОСТОЯННЫЕ ГИДРОТЕХНИЧЕСКИЕ СООРУЖЕНИЯ

A.1 К основным гидротехническим сооружениям относятся:

плотины;

устои и подпорные стены, входящие в состав напорного фронта;

дамбы обвалования;

берегоукрепительные (внепортовые), регуляционные и оградительные сооружения;

водосбросы, водоспуски и водовыпуски;

водоприемники и водозаборные сооружения;

каналы деривационные, судоходные, водохозяйственных и мелиоративных систем, комплексного назначения и сооружения на них (например, акведуки, дюкеры, мосты-каналы, трубы-ливнеспуски и т.д.);

туннели;

трубопроводы;...."


Так что гидротехническое сооружение - это в частности и трубопровод, который подвергается воздействию водной среды, предназначенные для использования водных ресурсов.
Трубопровод - это водовод из труб.
Водопроводная сеть - это водовод опять получился даже после СНиП 33-01-2003

Боже меня упаси навязывать кому то "свою истину." Даже доче свой могу только порекомендовать, а уж истину пусть сама выбирает




Давайте еще раз - водопровод это комплекс всего, включая водозабор, трубы и водопроводную сеть.
Вопрос стоял - можно ли назвать весь(наружный наверное) водопровод водоводом?
Мой ответ - нельзя, т.к. водовод ограничивается определением "гидротехническое сооружение".
Ну невозможно назвать наружку в каком то квартале города гидротехсооружением.

Ну честно, не знаю как еще понятнее протрактовать определения гостов

Определения ГОСТов не точны, поэтому и не можете.
Труба тоже гидротехсооружение.

определения точны(МММ).
Я нигде не писал, что трубы не могут быть в составе гидротехсооружения...

С удовольствием почитал...
Не могу не прокомментировать всех
"Истина - это неопровержимое человеческое заблуждение" (с)Ф. Ницше
Шутка.
Но если следовать цитированной логике буквально, то главным и основным гидротехническим сооружением является унитаз. Все признаки, так сказать, налицо - использование водных ресурсов, и воздействие водной среды.
Или дорога, оснащенная кюветами для отвода ливневки.
Замечу, что у СНиП 33-01-2003 есть область применения: "Настоящие нормы и правила распространяются на вновь строящиеся и реконструируемые речные и морские гидротехнические сооружения всех видов и классов".
При чем тут вообще водопроводы?

И такое соображение... просто мысль вслух. Такое ощущение, что труба попала в этот перечень случайно, из серии - надо было учесть. Просто корявая формулировка. Да, это объект кап. строительства, но - линейный, и вряд ли на линейный объект можно слепо распространять требования, предъявляемые к капитальным сооружениям. Далее, 117-ФЗ трактует ГС как сооружения для использования водных ресурсов, а трубопровод - сооружение кап.строительства для транспорта воды от водопользователя водопотребителю.

А у электриков есть хорошие термины: Распределительная сеть и питающая сеть.Водовод- питающая транспортная сеть.Водопровод- распределительная с подключенными потребителями сеть. Вы, ВКшники, ведь к водоводу ф900 абонентов не подключаете, все чего то , а к более мелким диаметрам их приделываете. А уж в своей то нормативке подберете нужные пункты?

Ну е мое. Бафф опередил.Но мне это виделось правда без нормативки, так себе, по наитию.

А я вам про что говорю, пока везде были грамотные специалисты, которые сами учились, а не за деньги диплом пкупали, то никто не путал водовод с водопроводом. И даже прецендентов не возникало, а вот как только дилетанты словоблудные позасели на ответственных постах, так и началась неразбериха.

Мочить козлов... Особенно - в сортире. Как в архиважнейшем гидротехническом сооружении.

Да я ж не про Вас Про водоканалы и контролёров. Интересы разные, соответственно и истина у каждого своя
Для водоканалов удобнее считать, что они не имеют отношения к гидросооружениям, а все "толстые трубы" являются водоводами.
Контролерам удобнее считать, что распредсеть тоже водоводы с охранной зоной.

В конце девяностых - начале нулевых годов в Москве делались попытки навести в этом бардаке порядок. К примеру, НИиПИ Генплана города в связи с составлением перечня изымаемых из оборота земель, обремененных сервитутами, столкнулось с проблемой этих вот охранных зон находящихся там коммуникаций (не только водопровода). Был подготовлен проект постановления правительства Москвы с определением границ этих техзон. Что с ним сталось я не в курсе, но в те годы вопрос активно обсуждался.
Кроме того, есть постановление №270-ПП "об утверждении Положения о порядке установления линий градостроительного регулирования в г. Москве" (границы охранных зон - это тоже ЛГР).
Есть и другие городские нормы, в частности постановление №944 "О ликвидации самовольно установленных объектов в охранной зоне инженерных коммуникаций".
Логика всех этих документов подразумевает наличие охранных зон у любых труб, "толстых и тонких" А вот конкретные размеры вроде бы зависли в том проекте, о котором я упоминал выше. Но это городское нормотворчество, не федеральное.

АндрейР,но вот нет же места в земле.Помните письмо информационное размещал о оставлении без выноса на территории ДДУ трубопроводов каких?Так и вне таких территорий- ну некуда их отодвинуть.Можно только сделать меньшее по значимости нарушение, да и с значимостью этой сами знаете что и как.
Есть в одном (тепловом районе) камера имени меня, как говаривали- мне её 4 раза делать пришлось,для трех объектов рядом расположенных.Гл. инж района ржал и говорил, что теперь по ней мне надо согласовывать что либо кому, а не в район к ним ходить.
Что мало мест еще где возле водовода ф900 лежит и водоканальский водопровод ф300-400 и одном метре друг от друга.И прищурившись говорят, вот ребята, уберите нарушения в перекладываемой вами сети(ф300-400) и мы вам в футляре разрешим на 5 метров(до водовода) приблизиться вашей стеной в грунте- ну и че, помогло штоль? А выпуски К1 куда с колодцами деть?Разрешили называется.

тут поговорка в тесноте да не в обиде не работает.И в тесноте и в обиде.И без нового объекта итак в земле тесно.

Ну да, места нет НИиПИ ж беспокоилось о своих проблемах, им лишние сервитуты снижали инвестпривлекательность участков. А в проект постановления все службы города радостно напихали таблиц с размерами охранных зон для всех своих причиндалов. Проект ППМ тихо сдох Поэтому положение о порядке установления границ есть, а размеров - нетути

И вопрос с ними перешел из инженерных в административно - хозяйственные и организационные формы решения.
Один Зак и его подрядчик могут работать в тесноте и не гадить существующим коммуникациям, другой не может.А на бумаге это сформулировать сложно,да и . и... и... нецелесообразно.

Серж, рад Вас видеть
... водопровод это комплекс всего, включая водозабор(гост 25151-82 кажись вторая строчка)...водозабор есть гидротехсоор, в данном случае речной.. поэтому и на него сослался для расскрытия своего ответа

Угу, взаимно.

Серж, вы что ли в отпуске были? Давно не встречались на страницах.

Да какой отпуск? Кризис. Кризис перепроизводства.

Попалось сейчас по пути:
Строительные нормы СН 456-73 (действующие) "Нормы отвода земель для магистральных водоводов и канализационных коллекторов"
1. Настоящие нормы устанавливают ширину полос земель для магистральных водоводов и канализационных коллекторов, а также размеры земельных участков для размещения колодцев и камер переключения указанных водоводов и канализационных коллекторов.
Примечания: .....
3. К магистральным водоводам относятся трубопроводы для подачи воды от
водозаборных сооружений до потребителей (населенных пунктов, предприятий и
других объектов), к магистральным канализационным коллекторам - трубопроводы
для отвода сточных вод от потребителей до мест выпуска этих вод.

Только зачем это слово: магистральный? Т.е. есть еще и не магистральный ВОДОВОД и тогда тот не магистральный откуда до куда?

"ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ" СНиП II-89-80*
Москва 1994

Открываем Табл. 9 "Расстояние по горизонтали (в свету), м, от подземных сетей до". Смотрим...там есть все расстояния

Водопровод и напорная канализация - до фундаментов зданий и сооружений - 5м

Те расстояния, что указывались в СанПиН 2.1.4.027-95, что тут выше обсуждалось - это для САНИТАРНОЙ защиты водопровода. Чтобы всякое дерьмо в землю не закачивали возле водопровода. А расстояние до фундамента - чтобы труба не лопнула или чтоб фундамент не подмыло, с случАе чего...

Техническая - в СНиПе, что я выше указал. МГСН - по любому не должны противоречить (быть хуже) СНиП.

Туун, в снипе по генпланам? А вы не покажите, где там написано про то, что это именно "техническая зона"?

А вы не покажите, где там написано про то, что это именно "техническая зона"?
И все-таки интересует именно охранная (техническая) зона инженерных коммуникаций. Какое расстояние дб от существующего водопровода до вновь прокладываемого?