Если у вас выделений водорода мало, то категории А не будет и естественной вентиляции вполне может хватить.
Если вы можете остановить процесс зарядки аккумуляторов по сигналу от датчика, то аварийную вентиляцию можно не делать.

Добрый день всем!
Большие дискусии поднялись по этому вопросу! Я сам ищу какое то решение по данному вопросу!
что касательно воздухообменна, то в "Справочники проектировщика" под ред Староверова есть информация что в аккамуляторных являющеся щелочными необходимо 3-х кратный приток и отток.
Касательно кислотных в голове стои цифра 7 по кратности воздухообмена, пока не могу вспомнить где нашел позже допишу!

не подскажите возможно ли устанавливать вентиляторы подпора воздуха в тамбур-шлюз непосредственно в тамбуре перед зарядной. возможно ли использовать електронагрев приточного воздуха в тамбур шлюз.

Экспертиза сделала замечание, но його не обосновала.

Возник вопрос по вентиляции аккумуляторонй: Вытяжная вентиляци аккумуляторной выполенна через эжектор. Вентиляторы установленны в отдельном помещении. Согласно ПУЭ : "4.4.42 При устройстве принудительной вытяжной вентиляции вентилятор должен иметь взрывобезопасное исполнение."
Согласно СНиП ОВиК "7.8.3 ... В системах с эжекторными установками следует предусматривать вентиляторы, воздуходувки или компрессоры в обычном исполнении, если они работают на наружном воздухе."
Какие вентиляторы обычные или взрывозащищенные ставить?

Сам спросил, сам отвечу. В обычном исполнении согласно СНиП.

Подскажите пожалуйста, что вы скажите насчет установки зонтов над самими батареями? Практикуется ли это?
Батареи тяговые с жидким электролитом для транспортных средств "HAWKER perfect plus".

В старых аккумуляторных с батареями открытого типа никогда такого не видел.
А вот лет 10-15 назад, когда широко пошли герметичные аккумуляторы разрешенные к установке в помещениях выпрямительных, пожарные заставляли делать зонты над группами АБ.
Но потом попустило - просто вытяжку отдельную от других помещений.

В СССР ставили зонты и технологи старые по привычке везде.
Сейчас по разному - надо смотреть что за батареи, сколько их, как размещены, как производиться зарядка.
Встречались задания от технологов и с зонтами и без. Чаще без.


Но мы то знаем, что они не герметичные ни разу. Не так ли?

Ну в принципе герметичные. Установлен клапан сброса избыточного давления.
Так что прямого обмена с окружающей воздушной средой как бы и нет.
Приличные производители в паспорте на герметичные АБ приводят формулу расчета выделения водорода в зависимости от режимов заряда, но расчеты по ней дают очень мизерную величину.
Существенный выброс водорода может быть, если в процессе заряда что-то пошло не так: например напряжение заряда превысило паспортное значение. И то не факт, что в этом случае концентрация водорода достигнет взрывоопасного уровня.

А смысл в зонтах? Если это открытые АБ, то при заряде все-равно весь водород в зонт не попадет, летуч слишком. И все равно вытяжку из верхней зоны, не более 100мм от потолка, делать придется.
Разве что для удаления паров серной кислоты, что бы дышалось легче.

А мне довелось посчитать одну зарядную для эл каров в Долгопрудном. Посчитал, заплакал... Отправил запрос технологам, те подтвердили. Да, да! 17 крат механики + 1 естественная для проветривание во время работы(не путать с зарядкой) эл. каров. Что касается зонтов, так, можно поставить Гидроген не проницаемую какую то защиту там и т.д. Сделать разуклонку потолка и т.д. для того чтоб сделать ещё и естественную вытя\жку для водорода, так как последний много легце воздуха. Но это бред...

А в чем бред - разуклонка нормально, требования к отделке есть в ПУЭ.
Вот 17 крат на первый взгляд многовато - как считали?
Имхо зонты лишнее.

Считали по паспортам аккамуляторов электрокаров исходя из пожеланий заказчика про зарядку в 1 очередь(все кары заряжаються в один и тот же промежуток времени) и количество воздуха необходимого для ассемиляции водорода поступающего в помещение от аккамуляторов.

Подскажите насчет распределения вытяжки по зонам?
На другом форуме вовсю трубят, что 2/3 вытяжки из верхней зоны помещения, на этом же наоборот, 2/3 вытяжки из нижней.

Почитайте Хрюкина стр.74-85, найдете ответы на свои вопросы

Здравствуйте, в проекте для аккумуляторной и релейной предусмотрено приток воздуха с помощью кнального вентилятора общего назначения с подогревателем. Как правильно и каким документом можно это доказать экспертизе?

дело в том что документ УДК-621 не подходит для аккумуляторных стационарного типа по ПУЭ

Здравствуйте. Необходимо предусмотреть вентиляцию в помещении для подзарядки АКБ в автоцентре. Для зарядки АКБ используется специальный шкаф с патрубком для присоединения местного отсоса. Планирую сделать отсос взрывозащищенным вентилятором с резервом и предусмотреть 1-кратный воздухообмен в помещении системами в обычном исполнении. Помещению предполагается присвоить категорию Д, т.к. взрывоопасных смесей не будет в самом помещении образовываться при постоянной работе отсоса из шкафа.
Противоречит ли такой вариант требованиям нормативных документов и как ещё было бы разумнее выполнить вентиляции в данном случае?

Необходимо считать по НПБ 105-95. А если электричество выключат...Пары пойдут в помещение.

Подскажите пожалуйста, можно ли на воздуховодах в аккумуляторных распологать запорно-регулирующую арматуру, а конкретно дроссель-клапаны? Просмотрел кучу справочников,но конкретного ответа так и не нашел,много противоречий.

Это какие противоречия вы нашли? Не вижу ничего против дросселей...

Справочник Самойлова стр.410. Воздуховоды вытяжной системы должны быть сварными, из тонколистовой стали,с кислотоупорным покрытием с двух сторон и не должны иметь люков ,фланцев,задвижек. Что-то похожее видел у Хрюкина,но точно не скажу, рабочий день заканчивается =)

Шибера - да, встречал где то. А дроссель- клапаны - нет. Возможно дело в том. что шибер не для регулировки... Думаю, знающие люди точно ответят в чем дело. Подождите... ))

Мы на хим заводе регулировали расходы воздуха движками затянутыми сеткой. Материал: черное железо с покрытием согласно нормам. (грунтовка+эмаль).

Здравствуйте. Скажите, возможна ли транзитная прокладка воздуховодов, трубопроводов отопления, кислотопроводов через помещение для зарядки тяговых аккумуляторных батарей?

Здравствуйте. Помогите разобраться, пожалуйста. Есть проект вентиляции двух аккумуляторных помещений (помещения категории В1). Расположение их прилагаю. Вход в них отделен тамбуром,который в экспликации так и называется Тамбур№3. Из экспертизы пришло замечание,что "этот тамбур является тамбур-шлюзом и должен быть обеспечен гарантированным подпором от приточной системы с резервным вентилятором". Подскажите, какими документами регламентируется необходимость тамбур-шлюза? СНИП 41-01 пп 7.1.6 и 7.2.15 требуют подачи наружного воздуха в тамбур-шлюз, но в них говорится только о помещениях категории А и Б. Будет ли ссылки на этот пункт достаточно для ответа на замечание эксперта?

Здравствуйте!
Есть помещения аккумуляторной и в ней отдельно выделено помещение для зарядных устройств. Подскажите, какой нужен воздухообмен для помещения зарядных устройств и как его правильно посчитать?

Добрый день!

Не подскажете, как быть в такой ситуации, может, кто сталкивался с таким случаем:
Есть производственное помещение для обработки стекла V 220 м3. В нем два «генератора водорода и кислорода» производительностью по 600 л/ч, выделение тепловой энергии от оборудования по 1,3 кВт, работают 5 часов в сутки. Необходимо сделать аварийную вентиляцию (пожелание заказчика - два вытяжных зонта над этими зонами). Как обычно, заказчик не предоставляет задания технологов. Утверждает, что утечек водорода и кислорода нет. Но получается, в случае утечке 2-х объемов водорода и одного объема кислорода, будет взрыв.
Как считать? По расчету на ассимиляцию избытков тепла получился 15,5 кратный воздухообмен.

Сигнализацию нужно делать с датчиками-газоанализаторами.
А вытяжную вентиляцию я бы всю на водороде сосредоточил. Смысл кислород вытягивать, если у вас и так весь цех "закислорожен" до 20% объёма.

И про вентиляцию аккумуляторных стоит почитать, там сходные проблемы.

Как раз про вентиляцию аккумуляторной и читала. Спасибо.

Эксперт предлагает ставить вентилятор в исполнении по взрывозащите 2exdllCT1 с резервом, ссылается на ГОСТ 12.2.020-76 (электрооборудование взрывозащищенное) и ГОСТ 12.1.011-78* (смеси взрывоопасные). Запроектированный вентилятор Systemair имеет защиту ЕЕх е IIТЗ. В новых ГОСТах требования для водорода не легче. Подскажите, пожалуйста, кто выпускает подобные вентиляторы и нельзя ли оставить прежние, производитель написал . что они могут ставиться в аккумуляторных...

Нужна помощь специалистов в вопросе расположения аккумуляторной комнаты для эксплуатации аккумуляторов, как источника электроснабжения загородного дома и фермерского хозяйства. Аккумуляторы не обслуживаемые, кислотные. Зарядка батарей автоматическая от ветрогенератора и солнечных батарей, далее через инвертор подключена нагрузка.
Вопрос: можно расположить аккумуляторную комнату в погребе, сделанном для них специально под не отапливаемом гаражом. (Размеры погреба- аккумуляторной комнаты: два бетонных кольца, диаметром -2 м. общая высота тоже 2 м. Снизу бетонный пол, сверху бетонная крышка с люком. Температура зимой хоть и маленькая, но плюсовая. Вентиляция, как в обычном погребе – труба (диаметр 100 мм.) от пола и труба (диаметр 100 мм.) от потолка. трубы высотой по 5 м.
Предусматривается принудительная вентиляция погреба, но только на всякий случай, перед тем как туда залезать.
Что скажите?
Только сильно не пинайте, я же к Вам за советом обращаюсь...

Ну что тут скажешь. Разве что - Спаси и сохрани.
Вы хоть поиск на форуме поюзайте. Тут уже все обмусолено и все требования к аккумуляторным и их вентиляции выложены.
Плюс у производителя батарей наверняка и требования к установке есть, и к вентиляции.

Думаю, что если, к примеру, использовать один автомобильный, не обслуживаемый аккумулятор, то тут и вовсе никаких специальных защитных мер не надо ( по большому счёту обычная естественная вентиляция) Тогда сколько таких аккумуляторов без опаски можно теоретически поставить в аккумуляторную комнату, расположенную в погребе, не прибегая к постоянной принудительной вентиляции этого помещения?
Или что, оставить аккумуляторы под навесом на улице?

З.Ы.

ветку на форуме прочитал, естественно. производителя ещё не выбрал, но чётких указаний никто не публикует.

То есть, Вы уверены, что выделения водорода при зарядке не происходит? Желаете убедиться на, так сказать, фактическом материале?

При чёт тут вопрос- "выделяется водород, или нет"? Дело в его количестве, умноженном на количество этих не обслуживаемых аккумуляторов. Их же обычно в таких схемах предлагается поставить от 4-х до 10 штук всего... Существует же безопасная концентрация в воздухе этого самого водорода?
Друзья! Пожалуйста, не надо пытаться показать мою, или чью-то некомпетентность в каком-то вопросе. Всегда есть кто-то, кто лучше тебя знает суть дела или явления. Потому и задаются вопросы. Если есть возможность, надо просто показать человеку (людям) правильное решение, в рамках сложившихся у него на данный момент обстоятельств.
В данном случае я ищу вариант размещения аккумуляторной комнаты с возможностью минимальных эксплуатационных затрат. (таких, как отопление, принудительная вентиляция и т.п.)

Не судьба была ознакомиться?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...p;#entry1054668

to Skaramush?
Не судьба, наверное, но прочёл сейчас.
Хотя Вы тут, как истинные специалисты, пытаетесь всё чуть усложнить, раскладывая детали по полкам и показывая сложные взаимосвязи...
( как говорил мой научный руководитель, когда я был молод –"Вы, Александр, всё пытаетесь занаучить. Сооружайте простые вещи, они надёжнее и понятнее"...)
Вопрос то у меня не в том, что надо вентилировать, или закрыть герметично помещение ( а вдруг не рванёт?), или понять тонкости химических реакций, при заряде аккумулятора. Вопрос в практическом подтверждении (если хотите) мнения, что испарения в некоторых не обслуживаемых аккумуляторах ничтожно малы
(http://malahov-consultant.ru/pozharnaya-bezopasnost-pri-organizacii-pomeshheniya-zaryadki-tyagovyx-akkumulyatornyx-batarej/ )
и требуют только естественной вентиляции. А я всего –лишь хотел узнать у специалистов – как сделать аккумуляторную, подобрав нужные аккумуляторы и их количество, дабы потом не заморачиваться, как с их содержанием, так и с их обслуживанием.
Т.е. естественная вентиляция и минимум тепла на содержание аккумуляторной комнаты! Есть такая схема? (если хотите)
Есть ли прецеденты уже, или всё как на производстве - куча коробов, вентиляторов , допуски, записи в журнал ТБ, газоанализаторы, автоматика слежения, стабильное отопление и т.п. и т.д.
Не ужели всё так грустно, как и на большом производстве?

А что, процессы различаются?

to Skaramush,
похоже, что мы друг друга не понимаем, или у Вас просто нет настроения.
Так я спрашиваю тех, кто сможет ответить на мой вопрос, а не тех, кто устал объяснять прописные истины в сотый раз.
Я эти истины услышал, спасибо. Надеюсь, что и понял. но вопрос мой так и остался без ответа.

[quote][Нужна помощь специалистов в вопросе расположения аккумуляторной комнаты для эксплуатации аккумуляторов/quote]
В аккумуляторной самое вонючее дело - заливка электролита, там-то и 20-кратного обмена мало будет.
Если АКБ заряжаются от специализированного блока (14.5В или 29) то достаточно будет естественной вентиляции из верхней точки погреба (водород летит вверх, если что). У меня дома стояла 24в (2х75А*ч) на УПСе в помещении смежном с жилым, за зиму до пластин выкипели, но никаких запахов не ощущалось. А выкипели, потому, что старинные были,советские, не кальциевые, им меньше напряжения в буфере надо. Современные АКБ при 14,5 практически не кипят. К примеру, Вы видели где-нибудь требования к вентиляции УПСов?

to flatout,
Благодарю. Во! Это уже опыт, есть что представить...
Хотя, конечно, я не планирую даже "такие аккумуляторы" использовать, по любому. Хочу "нормальные" современные, без заливок и защитных масок...
требования к вентиляции УПСов - не видел. Поэтому и спрашиваю тут советов у специалистов, т.к. в аккумуляторной всё-таки не совсем "упсы" стоять будут, а чуток более мощные... Хотя, наверное и упсы где-то применяются в таких системах...
И об этом тоже спрашиваю. Что посоветуют, и как эти аккумуляторы устроить жить по соседству...

З.Ы.
to flatout,
Аккумуляторы зимой в смежном помещении на морозе стояли, или там потеплее было?

К современным, герметичным, и может быть гелиевым и необслуживаемым производитель печатает в инструкции рекомендации по воздухообмены в помещениях подзарядки.
Т.е. не пишет совсем не вентилировать, я как то выкладывал на форуме, погуглите в инете инструкцию.

to Vano,

Прочёл несколько таких инструкций, но там говориться одно и тоже, типа-" в месте, где обеспечивается хорошая вентиляция и низкая влажность"
Хорошо сказано.

to all,

Ну, да ладно. Главное, что в диалоге с Вами я теперь понял, что хоть примерно надо планировать:
1). Погреб для аккумуляторной комнаты не подойдёт. ( слишком низкая температура для GEL и AGM аккумуляторов)
2). Можно запланировать "пристроится как-то к дому" и часть тепла (зимой) направлять в аккумуляторную комнату. Например, вывод вентиляционного воздуха на улицу из дома... Или... короче, надо ещё подумать...
3). Вентиляции достаточно естественной, главное её правильно сделать (наличие естественной тяги)

а это уже хоть и небольшой, но положительный результат...
Может ещё кто что посоветует?

Старинные советские свинцовые АКБ подходят под определения "тяговые", т.е. равнодушные к полному разряду(конечно если не бросать в сарай в таком состоянии). Соответственно они отдают в систему полную емкость.
Современные кальциевые критично относятся к разряду более 50%, они заточены на максимальный стартерный ток.

Подскажите, пожалуйста, у меня в овощехранилище аккумуляторная. Там будет стоять один погрузчик вилочный. Вроде бы решили, что категория Д. Т.к. аккумулятор щелочной. Не могу понять какую кратность взять. Перечитала всё что можно было и в итоге запуталась.

Подскажите пожалуйста,можно ли разместить вентилятор в помещении?

А...забыла дописать.
Дело в том,что помещение категории В1(оказалосб),вытягивают зонтом от аккумуляторов
Вентилятор брать взрывозащищенный? И можно ли его расположить непосредственно в помещении.

Доброго всем дня.
В тему аккумуляторной вышел спор с главным инженером:
На предприятии было некое помещение очень давно - раздевалки вроде. Лет пяток назад, начальник транспортного решил сделать там аккумуляторную, поставил вентилятор и систему вытяжки. Соответственно никаких проектов и прочих документов нет. Система так и болталась никчемная. Начал наводить порядок, зарегестрировал как систему, начал обслуживать. Недавно пришли с Охраны труда, так как система зарегестрирована, выписали предписание, что нет паспорта на систему. Я соответственно паспорт от "фонаря" выписать не могу. Но Главный стоит на своём - предлагает замерять расход воздуха, посчитать объем помещения, рассчитать кратность и выписать паспорт, соответственно подписав мною. Доводы что нет проекта и сравнивать не с чем не проходят.
Посоветуйте чем его на путь праведный наставить? Ведь так всех под монастырь подведет. Тфу три раза....

Какой вентилятор? Какие диаметры воздуховодов, их длина. Какие решетки, их размеры и где расположены? По этим данным можно составит паспорт, форму возьмите из интернета.

Добрый день! Видел ли кто-нибудь раньше этот документ (прикладываю) и что о нем думаете? Быть в аккумуляторной только естественной вентиляции?