Да Вы сходите по ссылкам, почитайте. Я почитал - и меня лишь порадовало все. Очень спокойное, вдумчивое и взвешенное отношение к товарищу - несмотря на все его фокусы.
Беллетристика это - никто науки там не сумел найти. Математики, историки, астрономы - никто не справился с этой сложной задачей. И про методы там тоже много...
Бизнес это, а не наука. И анти-фоменко - тоже неплохой бизнес. Эти книжки тоже покупают.

Вы подменили понятия. Вредной они называют не новую историю, а именно эту неграмотную попытку ревизии истории. Причем, сначала разбираются - а потом выносят определение. И обратите внимание - это просто определение для Президиума РАН. Не отстрел инакомыслящих, не запрет - это просто заключение экспертизы.
Хотя лично мне мнения Гинзбурга о мат.методах Фоменко - абсолютно достаточно, я неплохо представляю, кто такой был Гинзбург.
На мой взгляд, Фоменко - это просто неуловимый Джо.
Очень полезно для власти - как возня с транспортным налогом, с запретов алкоголя за рулем, да много, с чем еще. Сильно отвлекает от реальных проблем.

Инж, тут стоит посмотреть про Новгород:
http://fatus.chat.ru/zvysot.htm
В.Л. Янин - археолог, а не историк. Он всю жизнь ищет факты, а не Истину...

Йеееесссс!!!! Нашел, прямо таки даже и про АВОК в его нынешнем виде

Не, Бафф, упомянутое не из Фоменко. а из Богданова.И обрати внимание Богданов не оспаривает сказанного Яниным(и наоброт), а пытается понять объединение двух городов неким общим. Скорей просто Волга была и весьма полноводней, что и есть у официалов. да и Нижний он собственно именно характеризовал , как и Янин.
Но вот с сдвигом по летоисчислениям на 1053 года пока голову себе пудрю.

Кстати вот и расшифровка слова инженер.
Ин же нер. А янь вовсе не нер. А вот кто этот нер?

Там вроде проще всё про Новгороды. Нижний он тоже Новгородцами образован был и как раз на южной (нижней) границе новгородских земель и находился. А "нижний" вроде только из-за того, что по сплаву ниже находится.

Имел в виду я всех этих доморощенных кухонных историков. Я только про происхождение "Нижний".
А про нер - я бы сказал. Только нецензурно выходит.

Ниже кого? Нет ныне этого потока, что один был выше, другой ниже. Тогда был. И это логично и официально признаваемо.
Только вот далее не звучит нигде- а этот поток(река) в каких границах была?
Ведь и Москва река была ранее весьма шире и Дон морем обзывали в песнях(не возрастом 100-300 лет, а постарше песни). Вот это просто скорей недоисследованный факт(скорей не факт, а вопрос). Вот это интересно, а передергивания типа как с инженером привел пример,ну тут просто как у Задорного, чисто поржать.Хотя и тот несколько ржать то ржать, а меж тем и о нормальном говорит.

Ну вот вам объяснение от Википедии

Нравится?

В моих постах совсем незаметно, что упор то на именно Новгород?
как и почему он Нижний нет вопроса.Только вот объяснение что мол просто новый город мне видится несовсем исчерпывающим.

Разрешите и я вставлю
Только я не Фоменко, не путать плиз!
НИЖНИЙ НОВЫЙ ГРАД - так назывался он раньше(когда то я изучал очень сильно историю ). А выше по течению есть город Городец, от которого все и началось...
И даже в инете, нашел подтверждение этой версии - http://www.mojgorod.ru/nizhegor_obl/nnovgorod/

Незаметно. Я ваще в намекиваниях не силен.
Тогда предыдущее с дополнением.

Чуть подробнее про момент основания:

Хи-хи
timmy, когдя якобы он там был основан, там уже был городок под названием «град Ибраимов».
Википедия вообще хорошая подборка, для....

ПС. http://forum.tatar.info/index.php?showtopi...d&pid=12169

Ох, Викт. Ну болгары с одной стороны речки поставили крепостицу, а владимирцы с другой. Ну чтоб не бегать далеко. А в намекиваниях я не силён, эт я с полной уверенностью утверждаю.

Дф я вроде бы ни на что не намекал. У вас фантазии разыгрались... прочли Фоменко?

Ну смайл ваш я как удивление опознал. Мож и не правильно

Господа!
Вот вы всё ратуете за справедливость традиционной истории. Но вот вы сами СЕГОДНЯ можете описать на бумаге современное положение в МИРЕ, причём так, чтобы ваш читатель через 300..500 лет ваше описание понял, и при этом не переврал до неузноваемости?
Вам же придёться не столько события описывать, а описывать ВСЁ мироустройство цивилизации!!!

На данный момент всей совокупности художественной и технической литературы будет недостаточно для правильного описания РЕАЛЬНОЙ жизни людей на планете.
Что уж говорить о событиях тысячелетней давности, от которых остались обрывки летописных повествований, при этом быт и хозяйственное устройство в обществе не описывалось вовсе.
На такой скудной документальной базе можно насочинять бесконечное множество сценариев истории, каждый из которых будет не менее правдивым, чем традиционная история и история Фоменко вместе взятые.

а и не надо описывать положение в МИРЕ, достаточно только про себя любимого... а потом, историки составят картину из разрозненых моих, ваших и т д. листочков.
Это если традиционно, а если по Фоменко, то да - у кого то сбой в компе произошел и даты отображаются по разному на какое либо событие, и вуаля - ложь и клевета в этих листочках...

Составят-то они составят, но будет ли эта картина в их понимани похожа на то, что мы видим и чувствуем сейчас?....Я сильно в этом сомневаюсь...(((

Вы же не станете считать реальной реконструкцию быта средневековья в современных костюмированных кинофильмах?

на таких и расчитывает Фоменко
Если вам интересна история, то смотрите не только в написанное, но и на ссылки(доки) которые приводятся... а также можно и в музеи сходить, а то и самому в археологи поддаться

Ну они как договорятся так и будет. Но если вы очень хотите, чтоб было все по-вашему, тогда можете мемуарами озаботиться. Кто-нить их прочтет и ссылочку на них делает. Ну если конечно вы окажетесь историческ значимой личностью.

....Мысль изречённая есть ЛОЖЬ!

Любая попытка описать словами сложную систему обречена на лживость и ограниченность....хотя бы из-за обычной невозможности ВСЁ знать и ВСЁ написать.
Именно по этой причине любое историческое описание в своём основании содержит ошибку, вызванную ЛИЧНЫМ восприятием мира....И никуда от этого субъективизма не деться...(((

Так что я пока обойдусь без мемуар о прошлом, а продолжу жить здесь и сейчас....)))

Так вы не болтайте, вы пишите! Можете дневник вести, тоже тема. И не надо вам увлекаться трудами софистиков типа Фоменко - они вам правдоподобно солгут что-нить приятное, а вы им с удовольствием поверите. У меня вон шеф свято верит книжкам Мегрэ. Мне с ним спорить - надоело. Теперь он как только на свою Анастасию и волхвов сворачивает, я пытаюсь быстренько с места Вещания свалить.

точно! особенно если почитать ваши посты. Вы ведь не мысли излагаете, вы просто "куринной лапой по компу водите"

так пишите о нынешнем себя, о своей жизни здесь и сейчас, а историки настоящие, на базе этого напишут о прошлом.
И чего эт вас так заколбасило?

Хе. Так и напишет если, а потом через лет 10 перечитает и что? Скажет, вот ведь глупость написал, было ж не совсем так или несколько по другому.

А историки прочтя о "Так что я пока обойдусь без мемуар о прошлом", напишут, что мол цензура и преследования передовой мысли были весьма востребованы и народ мол безмолвствовал. Гнет прям такой вооще.Сатрапы и эксплуататоры вокруг.

Евгений Габович (Карлсруэ, Германия)


Евгений Габович (Германия)История евреев под знаком вопроса



Одной из сторон деятельности Габовича становятся работы в области пересмотра хронологии. Его работы по т.н. «исторической аналитике» (историографии) близки ...

Ну, а "оборжать" возможно вся и всех!

Купила мама коника, а коник без ноги... яка чудова игрышка... гы-гы.. гы-гы.. гы-гы..

Я чудовищно рад Вам, Мэтр!...

Я тоже.

Мэтр, как здОрово, что Вы вернулись

УРА! Культ РА вернулся. Значит будет теперь интересно и познавательно.

+1

"Разгром советской державы от «оттепели» до «перестройки»"
Шевякин Александр Петрович"

Еще один Фоменко?

Ниикакой не Фоменко, примерно так и есть.

Kult_Ra - привет!
П.С. Уже задавался вопрос: для чего нужна история? Ответ, как всегда, спрятан где-то за лозунгом, уже здесь упомянутым - "без истории - нет будущего". И вот, очередной раз, очередная дискуссия, с очередными НОВЫМИ вехами

+1
Для меня очевидно одно: без разницы что, где и когда БЫЛО, если из этого не собираешься слепить обоснование своей идеологии.
Сравниванию познания в истории с отличным багажем анекдотов, или застольных тостов - хороший собеседник, интересный и начитанный - ...и всё!
Может еще не дозрел до понимания...
Кто понимает?

Для чего, наверно планировать и прогнозировать будущее.
Если у некой фирмы были негативные в прошлом отношения с поставщиком, потеря этой истории или ее подмена приведет к повторению прошлого. Собственно и все на моем дилетантском уровне понимания.
или если, когда то вякнул невпопад и получил в табло, забыв прошлое, рискую еще раз схлопотать )))))))

Это если САМ забыл СВОЮ ЛИЧНУЮ историю...

Но ведь мы все с молоду знаем, что кто-то регулярно получает в табло от одних и тех же людей (например пьянчуги от ментов), но ни нас, ни кого другого от выпивания алкоголя это ещё ни разу не удержало!!!
Так что чужая история никого ничему не учит, а исторические события ни кем не планируются, а управленческие решения принимаются из сиюминутных обоснований, которые могут не иметь вовсе никакого исторического значения.

Полностью согласен с Культ Ра в отношении "сектантскожреческой веры" в "научных" кругах "Историков"....почти все термины в отношении историков приходится брать в кавычки...)))

Это... вы пожалуйста не путайте автобиографию.. или просто биографию... с историей. Там масштабы несколько другие - семья, род, народ, мир... Личный опыт по наследству не передается, сами знаете.

Так и я о том же!!!...)))
Чужой опыт из прошлого ещё никого от ошибок в настоящем не уберёг!!!.....Обстоятельства современности никогда не совпадают с обстоятельствами в прошлом.

Вы совсем даже не о том. Я говорю, что личный опыт по наследству не передается. Его только пересказать или переписать можно. И не факт что наследник поймет и усвоит всё, что вы ему передаёте. Во всех остальных случаях работает принцип привязки к местности.

Насчет всех это верно, но опыт прошлого , что опасно браться за оголенный провод помог многим.
Если кто то не принимает опыт прошлого, это их проблемы, есть те кто очень внимательно к этому относятся.

Да-да-да. Обычно усвоение такого опыта происходит со словами: "Блин ну вот сколько раз можно говорить - не суй пальцы куда попало"

Кто не усваивали , подвергались естественному отбору, так что все честно. В большой истории тоже. Наверно еще не все, своего рода эволюция.

Вы то откуда знаете что так и было? ну или примерно так?
а в случае с Фоменко откуда уверенность что было не так?

Добавлю, что некоторая страна с большим опытом прошлого, по разным причинам не принятого, забытого фальсифицированоого и уничтоженного, тоже не все нормально, вследствие чего при наличии ресурсов и когдато многочисленного населения, которое по прогнозам Менделеева должно было к 2000г составить 1 млрд. человек(если не ошибаюсь) неуклонно катится к забвению.

Только некоторые подвергались. Но многих подвергали, искусственному. Не трудно вдолбить мысль о том, что мокрыми руками провода трогать нельзя потому как - провода заржавеют. Мол - "берегите провода - мать вашу".


"Свободу проводам" - тоже вариант.

Вы ж разве такой молодой, что сами не помните?

Вот и вдалбливают, потому что отсутствует собственная история , а те кто вдалбливает очень даже неплохо ее знают.
Короче опять теория заговора.

Да, да и ещё раз - да.
Кроме одного. Чистой воды практика.
Сионисты с интернационалистами и ещё... йэтими... как их... охотниками за снежным человеком что-ли... Отдыхают вобщем.

Мозги... й-йето..., как й-йево... лечат. ЛюдЯм.

как все было вокруг меня и при мне помню.
а вот почему именно так произошло не понимаю.
те есть события-следствия все помнят.
а вот причины которые эти события породили наверняка еще до конца не осмыслены.
и когда они будут осмыслены, проанализированы и сделаны выводы, тогда люди это сделавшие будут называтся историками.
а пока они все фоменки.