Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: твердотельные реле
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2
vlad980
Цитата
триак на 40А/800В
- вот и защита от перенапряжений....
какой марки (обозначение) у Вас твердотелки стоят напишите - особенно интересует рабочее напряжение.
и все же - на "вскрытии" что нибудь видно? - оплавление выводов, разрушение платы, обугливание в месте соединения канала с выводами?

Насчет пробоя - как Вы его себе представляете - тут от тока зависит - транзисторы 819 серии (в пластике) с вырванным кристаллом (дырка чуть ниже отверстия для винта теплоотвода) - реально наблюдал, так там токи - мелочь, по сравнению с 46 А...
elexm
Цитата(LordN @ 26.11.2010, 14:43) *
в один плохой день взрываются две ТТ в двух разных группах. третья группа абсолютно целая, в остальных двух разорвало по одной твердотелке, вторые - целые.
проверил все шо мог, сопротивление нагрузки, изоляции, крепеж, контакты и т.п. все идельно.
поделитесь какими-нить догадками, плз..

Закоротка двух фаз,получился межфазный ток.
Кошка или птичка. rolleyes.gif
LordN
Цитата
Закоротка двух фаз,получился межфазный ток.
каким образом в железном-то ящике?...
хотя.. есть одно место, надо будет проверить. sad.gif
aslanbek
Здравствуйте,LordN.
Было-бы полезно узнать,к какому выводу в итоге Вы пришли по поводу причин своей неисправности и какие меры предприняли?
Usach
Цитата(elexm @ 26.11.2010, 19:23) *
Закоротка двух фаз,получился межфазный ток.
Кошка или птичка. rolleyes.gif


Очень похоже на линейное из-за "отгорания нуля за стенкой при попытки включить самопальный нагреватель потому что уже холодно - а он, падла как пи....ёт!!". laugh.gif
LordN
при внимательном рассмотрении после вскрытия - хреновое айпи у этих твердотелок однозначно. компаунда мало ивесь потресканый. вероятность влаги.
и подозрение на следы перегрева. заставил переделать крепеж, чтоб исключить и эту вероятность.
тэны целые. косяк именно где-то в самой ТТ или в креплении к охладителю.
щас расковыряю полностью може что еще увижу.

расковырял - на мой взгляд явный косяк сборки ТТ. силовой ключ твердотелки очень легко открутился от металлической пластины. это раз.
компаунд затек под триак. это два.
кетайцы просто забыли прикрутить триак.
Рекуператор
злодеи! mad.gif
cauto
Цитата(LordN @ 29.11.2010, 12:56) *
расковырял - на мой взгляд явный косяк сборки ТТ. силовой ключ твердотелки очень легко открутился от металлической пластины. это раз.
компаунд затек под триак. это два.
кетайцы просто забыли прикрутить триак.
И что ж это за чудо китайской промышленности?
Рекуператор
кЕтайской-теперь это важный момент.




Рекуператор
Не очень похоже на ТТ, если даже совсем кетайцы делали, то почему оба сразу?

Должны по очереди.

agent_serg
Цитата(LordN @ 29.11.2010, 11:56) *
расковырял - на мой взгляд явный косяк сборки ТТ. силовой ключ твердотелки очень легко открутился от металлической пластины. это раз.
компаунд затек под триак. это два.
кетайцы просто забыли прикрутить триак.

Неужели жизнь ещё не научила не покупать кетайские поДелки?
Или это брэнд, произведённый кетайцами? ФирмА какая?
LordN
http://www.eworld.ru/trends/pr/g:a519011bb...006a42/p2:6063/

http://www.eworld.ru/base/shop_image/produ...d1fad1cdb4b.pdf

заменил все SSR60-AA на SSR60-DA
проблемы не стало.

толи разные ТТ делают по разным тех.картам, толи на разных заводах, толи разные кетайцы.
vlad980
как мнение - дело не в -AA или -DA... ЭТИ
Цитата

(SSR) однофазные твердотелки имеют верхний предел использования 380В и, скорее всего это - крайнее значение. Производитель их рекомендует при индуктивных нагрузках запас по току в 5...10 (!) раз, понятно - ТЭН - не индуктивка, но запас, видимо, тоже нужен серьезный.
Отсюда и причины "взрывов" - какие-то из них выдержали, какие-то нет, влияние
Цитата
толи на разных заводах, толи разные кетайцы
...
При этом, в отличие от TTI,напимер, они очень дешевы. Для такого применения как-то ставили упомянутые TTI - но у них максимальное напряжение брали 400В и ток брали с запасом х2 - на улице стоят - года 3 как назад - и уже забыли о них (все работает), но их качество было видно сразу, "как в руки берешь"

и еще один момент смутил - цитата из паспорта
Цитата
SSR требуют тщательной защиты от импульсных перенапряжений. Для
этих целей применяются встроенные RC-цепочки, иногда варисторы.

После прочтения "иногда" берут сомнения о "встроенные"................
Pzotov
Цитата
....прямоточный калорифер 90кВт приточки на 3500...7000 м3/час
разбит на шесть групп по 15кВт...


А так ли нужны тут еще и твердотелки? Вполне можно регулировать изменяя число включенных групп ТЭНов.
Да еще и одновременный пуск всех нагревателей, да в холодном состоянии - там по сети черт знает что будет твориться..
Мы обычно ставим твердотелки там где нужно управлять температурой с большой точностью от ШИМ..
После ряда экспериментов с разными производителями от Протон-импульса, до китаез, остановились на Омроне (G3 вроде как).
Запас по перегрузке не менее 3 закладываем... Пока все тфу-тфу шевелиться..
LordN
Цитата
становились на Омроне (G3 вроде как).
Запас по перегрузке не менее 3 закладываем
угу, я их тож в свое время пробовал. при малом запасе горят как спички. мне не понравилось. потом юзал космо - все хорошо кроме клемников. 25А еще туда-сюда, сороковник уже уже страшно. да и с поставками в нашей деревне полная ***. а эти SSRки лежат в магазине. всегда юзал ***DA а тут вдруг пожелал АА и встрял с ними.
Цитата
так ли нужны тут еще и твердотелки?
полная моща на дельту в 60К. без них никак. инерционность мала, клацать контактором раз в 60сек это перебор.
Цитата
одновременный пуск всех нагревателей
последовательный. брым.. smile.gif
Pzotov
Если кому еще интересно - общие рекомендации
aslanbek
Напрашивается избавиться от ТТР совсем (идеально 6 STEP LIN RLU236) или если совсем не щёлкать,то 5 LIN + 1 ШИМ на ТТР (1 ступень 15кВт,всего ~22А),нет?
Рекуператор
Цитата(aslanbek @ 1.12.2010, 20:43) *
Напрашивается избавиться от ТТР совсем (идеально 6 STEP LIN RLU236),нет?

а какая разница по деньгам получается?
aslanbek
Контакторы уже есть,минус ТТРы,плюс RLU236 если управление 0..10в от контроллера,иначе ещё плюс канальный датчик температуры Ni1000.
LordN
Цитата(aslanbek @ 1.12.2010, 23:43) *
Напрашивается избавиться от ТТР совсем (идеально 6 STEP LIN RLU236) или если совсем не щёлкать,то 5 LIN + 1 ШИМ на ТТР (1 ступень 15кВт,всего ~22А),нет?

нужно ~300..500 убитых енотов.
а за косячные твердотелки поставщик ответит своими бабками. и за претензии клиента тоже. кому он будет предъявлять дальше - его проблемы.
5+1 - лишнее и не нужное.
разница 45 или 22 ампера на фазу - никакая. порядок-то один, а значит и вероятность проблем почти одинакова.
ViS
Коли контакторы уже есть, плавная ступень не нужна.. - TT-S6/D меньше 300 евроидов в рознице, и ему подобные. На входе 0-10, на выходе 6 дискретов в бинарном или двоичном режиме и 0-10 на плавную ступень. И НИКАКИХ RLU (ну не люблю я их smile.gif )
Boris Blade
Цитата(ViS @ 2.12.2010, 19:52) *
Коли контакторы уже есть, плавная ступень не нужна.. - TT-S6/D меньше 300 евроидов в рознице, и ему подобные. На входе 0-10, на выходе 6 дискретов в бинарном или двоичном режиме и 0-10 на плавную ступень. И НИКАКИХ RLU (ну не люблю я их smile.gif )


Проше всего воткнуть нагреватель втс с собственным управлением и контроллером. Одна ступень на ттр , остальные на контакторах. Подтягиваешь 0... 10В, электрики силу к нагревателю тащать, небольшая настройка и фсе. А 300 евро , в общем то сумма, легче смш прикалдырить.
zmey
http://goldssr.com/
Кто то пользовался такими твердотелками?
kdu
Нас вполне устраивают KIPPRIBOR-кие которые в разы дешевле импортных, но при этом вобщем такие же надёжные... и сроки поставки быстрые
zmey
Цитата(kdu @ 16.5.2014, 7:15) *
Нас вполне устраивают KIPPRIBOR-кие которые в разы дешевле импортных, но при этом вобщем такие же надёжные... и сроки поставки быстрые



А то это не Китай rolleyes.gif
v-david
Китайская электроника на нашей подложке не бахнуть не может.
skydry
Кто пользовался этим изделием??
Тиристорный модуль МТТ2-80-12-4
Можно им регулировать активную нагрузку, например, ТЭНы? Переменка, постоянка??
Можно рулить этим изделием сигналами 0-10V или 0-20ма ?
И вообще, чем этот дивайс управляется?? Я предполагаю, что его, как обычное тSSR-реле на SSR-выход регулятора не прикрутить......
ЕСЛИ МОЖНО, КРАТКИЙ ЛИКБЕЗ И СХЕМЫ. В инете ничего не накопал........
Спасибо.
Blade runner
Это сборка тиристоров, для управления ими нужно еще схему прикрутить.
Kotlovoy
Цитата(skydry @ 11.11.2015, 1:21) *
Кто пользовался этим изделием??
Тиристорный модуль МТТ2-80-12-4
Можно им регулировать активную нагрузку, например, ТЭНы? Переменка, постоянка??
Можно рулить этим изделием сигналами 0-10V или 0-20ма ?
И вообще, чем этот дивайс управляется?? Я предполагаю, что его, как обычное тSSR-реле на SSR-выход регулятора не прикрутить......
ЕСЛИ МОЖНО, КРАТКИЙ ЛИКБЕЗ И СХЕМЫ. В инете ничего не накопал........
Спасибо.

Я "пользовался", в смысле - обслуживал электроприводы, в состав которых входили эти модули.
Ни о каких 0-10, 4-20 и речи быть не может. Это просто два тиристора.
Для примера:
ЭПУ2-1. Электропривод. Паспорт, Руководство, Инструкция, Описание, Схемы, Характеристики
http://stanoks.com/index.php?option=com_co...&Itemid=290
libra
требуется "доработка паяльником", а так только выходной каскад изделий подобных этим: http://www.deltronics.ru/images/manual/FOT...manual(rus).pdf
Blade runner
Цитата(kdu @ 16.5.2014, 5:15) *
Нас вполне устраивают KIPPRIBOR-кие которые в разы дешевле импортных, но при этом вобщем такие же надёжные... и сроки поставки быстрые

Расколупал ттр 40А кипприбор, простенькая схема, с симистором в пластмассовом корпусе и оптроном 3083, заявленной RC -цепи параллельно симистору не увидел, есть небольшой фильтр в в цепи оптрона.
skydry
Цитата(libra @ 11.11.2015, 15:08) *
требуется "доработка паяльником", а так только выходной каскад изделий подобных этим: http://www.deltronics.ru/images/manual/FOT...manual(rus).pdf


Это я догадался smile.gif Самая простая схема "вкл-выкл" есть?? Чем открывать-закрывать эту тиристорную сборку??
Blade runner
можно оптроном MOC3083
Ludvig
Цитата(skydry @ 11.11.2015, 18:33) *
Это я догадался smile.gif Самая простая схема "вкл-выкл" есть?? Чем открывать-закрывать эту тиристорную сборку??
Не занимайтесь ерундой. Для таких дел есть

Kotlovoy
Цитата(skydry @ 11.11.2015, 19:33) *
Самая простая схема "вкл-выкл" есть?? Чем открывать-закрывать эту тиристорную сборку??

Примерно так:
http://radio-hobby.org/modules/newbb/viewt...ype=&mode=0
Blade runner
Я по два оптрона последовательно ставлю.
skydry
То есть, если просто соединить тиристорную сборку как симистор ( катоды с анодами), соединить оба управляющих электрода вместе, и подсадить "это " в обычный диммер (на место симистора VS1)...........Работать не будет??
stscat
Цитата(zmey @ 18.5.2014, 18:50) *
А то это не Китай rolleyes.gif


Не они ли?
http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=...chText=SSR+25DD
Blade runner
Цитата(Гость_Борис @ 27.6.2006, 14:17) *
А пользует кто нибудь твердотельные реле и какие?

Безусловный лидер - ТТР КИППРИБОР и не из-за каких то уникальных характеристик, а потому что самые ходовые позиции всегда есть в наличии.
Alexander_I
Цитата(Blade runner @ 16.11.2015, 11:11) *
Безусловный лидер - ТТР КИППРИБОР и не из-за каких то уникальных характеристик, а потому что самые ходовые позиции всегда есть в наличии.


Стесняюсь спросить, а лидер - хде? rolleyes.gif Да еще и безусловный... У нас, в наших разработках, лидеров ажно несколько: Relpol, Carlo Gavazzi, Fotek - в зависимости от характеристик.
Blade runner
Цитата(Alexander_I @ 16.11.2015, 10:05) *
Стесняюсь спросить, а лидер - хде? rolleyes.gif Да еще и безусловный... У нас, в наших разработках, лидеров ажно несколько: Relpol, Carlo Gavazzi, Fotek - в зависимости от характеристик.

Древние это место называли Рифейскими лили Гиперборейскими горами.
Сейчас правда, наметился новый перспективный лидер.
koral89
Пользовал Fotec, потом появился более технологичный аналог твердотельное реле Элхарт , у них приборы заточены под конкретные задачи
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.