Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто сколько зарабатывает бабла
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Kult_Ra
Отсутствие детей может иметь вполне субъективные причины. Отказ от деторождения и "однопололые браки" Леонардо да Винчи не пропагандировал вроде бы и не "демонстрировал" = не вёл и не навязывал по своему "праздный" образ жизни = "Спать" мужику с мужиком, а бабе с бабой. . blink.gif
Да и нет сведений, что в его время парады подобные становились "традицией".

Цитата(Бойко)
наемными работниками - батраками.
Вы себя лично ощущаете "наёмным работником" или "батраком"?
Kult_Ra
Цитата(Бойко)
Подавляющее число жителей России является наемными работниками
Это = специализация или "разделение" труда. Вы не делаете всё и всегда сам - "нанимаете" за счёт части своего труда или врача, учителя своим детям и чиновника или ....

А вот тот кого Вы "нанимаете", может иметь о себе мнение, что он "батрак", но может и не иметь.

"никчёмной" получается жизнь как бы у "непродуктивной" (локальной) части человечества = как "отклонение" от каких-то природных циклов, что ли.
Бойко
Цитата(Kult_Ra @ 8.8.2011, 9:37) *
Это = специализация или "разделение" труда. Вы не делаете всё и всегда сам - "нанимаете" за счёт части своего труда или врача, учителя своим детям и чиновника или ....

А вот тот кого Вы "нанимаете", может иметь о себе мнение, что он "батрак", но может и не иметь.

"никчёмной" получается жизнь как бы у "непродуктивной" (локальной) части человечества = как "отклонение" от каких-то природных циклов, что ли.


Слишком марксистский у Вас подход rolleyes.gif .
Я в упор не вижу в жизни Абромовичей "труда"!
Во всяком случае общественно признаваемой деятельности даже похожей на "труд".

"может иметь о себе мнение, что он "батрак", но может и не иметь." ??
Собственное мнение овцы о себе имеет мало значения.
Некоторые сразу называют ее шашлыком.
В свою очередь она может патриотично гордиться серебряным блюдом хозяина на котором ее подадут...

Место овцы определено не собственным мнением, а отсутствием возможности/способности повлиять на меню обеда.
HeatServ
Цитата(Бойко @ 8.8.2011, 10:09) *
Собственное мнение овцы о себе имеет мало значения.
Некоторые сразу называют ее шашлыком.
В свою очередь она может патриотично гордиться серебряным блюдом хозяина на котором ее подадут...

Место овцы определено не собственным мнением, а отсутствием возможности/способности повлиять на меню обеда.
Из уст профессионального военного звучит как-то.... слишком честно. rolleyes.gif
alem
Цитата(Kult_Ra @ 8.8.2011, 8:16) *
Отказ от деторождения и "однопололые браки"[/b] Леонардо да Винчи не пропагандировал вроде бы и не "демонстрировал"


Насчёт "демонстрировал", - это надо настоящую историю почитывать, а не. Что касается конкретной демонстрации меньшинств, так у нас и большинства за свои права не борются, только разговоры разговаривают, от которых ничто не изменится.

Я вольнонаёмный работник, - завишу только от "класса" заказчиков в целом.
Бойко
Цитата(alem @ 8.8.2011, 10:41) *
......
Я вольнонаёмный работник, - завишу только от "класса" заказчиков в целом.


Оно, конешно, right, но только это до первого постового, который хочет жить лучше чем есть.
zeman
Цитата(Kult_Ra @ 7.8.2011, 16:28) *
"пафос и презрение к "предателям" как минимум неуместен" - как-то несерьёзно, zeman , слова сложены. Трафаретно. Вы обычно более ... .

Пардон, не хотелось обидеть человека более крепким выражением, но с другой стороны был возмущен высказываниями времен Агитпропа. Поэтому получилось коряво. Виноват. Исправлюсь. dry.gif
jota
Цитата(zeman @ 8.8.2011, 10:10) *
Поэтому получилось коряво. Виноват. Исправлюсь. dry.gif

Нечего исправлять и незачем исправляться.
Достаточно вспомнить тех "патриотов", которые неистово пропагандировали "ум, честь и совесть нашей эпохи" и карали именем народа, а потом оказались в первых рядах расхитителей народного достояния....
Вот образец предательства.....

А так, из старого анекдота: русские долго боролись за права негров, наконец их получили.....
alem
Цитата(Бойко @ 8.8.2011, 10:05) *
Оно, конешно, right, но только это до первого постового, который хочет жить лучше чем есть.


Я не нарушаю, а если нарушаю, плачу законно...
baniffaciy
Цитата(Kult_Ra @ 7.8.2011, 18:28) *
Батрак - он везде батрак.

"Батрак" - самоидентификация. Мыслить личности так о себе - приговор саму себе на всю оставшуюся жизнь. Уже неважно сразу где, где эта личность жизью будет размещена. Эту личность всегда "используют" - ею пользуются, реализуя свои замыслы.

"Батрак" сказать о себе - печально. "Батрак" по жизни может упорно только "завидывать" другим, но сам "творить из себя" не может ничего.
baniffaciy ! Поздно никогда не бывает изменить себя. Никогда даже мысленно немогите о себе так плохо думать.



Грустно, что Вы думаете так обо мне.
Вы же меня и про меня ничего не знаете, а записали меня уже в .........

Говорю, что знаю и что вижу, а о себе так никогда не думал и не буду (если будет угодно и не дождетесь).....


Заблуждаетесь Вы по-моему.

Семья на САМОМ 1 МЕСТЕ, а работа лишь инструмент.
Работаю, чтобы жить, а не живу ,чтобы работать



С уважением!
Сантех10
Цитата(zeman @ 8.8.2011, 11:10) *
Пардон, не хотелось обидеть человека более крепким выражением, но с другой стороны был возмущен высказываниями времен Агитпропа. Поэтому получилось коряво. Виноват. Исправлюсь. dry.gif

...В пятидесятых годах майор Земан борется с кулаками и противниками коллективизации...
Vano
Цитата(baniffaciy @ 8.8.2011, 11:37) *
Семья на САМОМ 1 МЕСТЕ, а работа лишь инструмент.
Работаю, чтобы жить, а не живу ,чтобы работать

А зачем что то ставить на место?
Семья это одно, работа другое, иногда они сливаются иногда нет.
Например работа в семье или семейный бизнес.
А можно и по другому - живу чтобы работать.
HeatServ
Цитата(jota @ 8.8.2011, 11:21) *
Достаточно вспомнить тех "патриотов", которые неистово пропагандировали "ум, честь и совесть нашей эпохи" и карали именем народа, а потом оказались в первых рядах расхитителей народного достояния....
Вот образец предательства.....
Оппортунизм и в той или иной степени свойственен любому политику и во все времена присутствовал, но я думаю, что идейных было больше. А сейчас вообще худо, даже у коммунистов и у тех худо (про едро уж и говорить не приходится), бизнеса там слишком много, а много потому что можно, а раз можно, то и ну их, эти идеи....
Сантех10
Мне вот интересно, почему большинство ассоциирует любовь к Родине с "правящим" строем?!!!
ЁЖик
Цитата(alem @ 8.8.2011, 5:22) *
Я бы не назвал жизнь Леонардо да Винчи и т.п. никчёмной, несмотря на ориентацию и отсутствие детей.

То-есть, при отсутствии связи на словах, предлагается ВЗЯТЬ НА ЗАМЕТКУ отсутсвие связи одного с другим...
А с какого момента надо будет ОБЯЗАТЕЛЬНО держать на заметке такой дресс код (ведь появится обязаловка (обязательно появится))? Примеры нужны (хот-тя - нет (уже приводились)).
Интересно... blink.gif
slimshady
кто не верит про 20% ставки по кредитам в Австралии, может пройти по ссылке и убедиться

http://www.commbank.com.au/personal/credit...ds/compare.aspx

так же ставка по ипотеке от 8% в Австралии - реальность, в чем можно убедиться на том же сайте
alem
Цитата(ЁЖик @ 8.8.2011, 12:10) *
А с какого момента надо будет ОБЯЗАТЕЛЬНО держать на заметке такой дресс код (ведь появится обязаловка (обязательно появится))? Примеры нужны (хот-тя - нет (уже приводились)).
Интересно... blink.gif


В этом сообщение ничего не понял - так что ответить не могу. Насчёт примеров не помню, я пропускаю сообщения, в которых автор многословно самовыражается для себя.
jota
Цитата(Сантех10 @ 8.8.2011, 11:35) *
Мне вот интересно, почему большинство ассоциирует любовь к Родине с "правящим" строем?!!!

Родина, это не только место проживания, язык, культура и менталитет. Это и отношение государства к гражданину, т.е. свойства "правящего строя", как Вы выразились. Родина - понятие сложное и ненадо упрощать до примитива.
ЁЖик
Цитата(alem @ 8.8.2011, 13:15) *
В этом сообщении ничего не понял - так что ответить не могу. Насчёт примеров не помню, я пропускаю сообщения, в которых автор многословно самовыражается для себя.

Однако - не пропустили.
Без "риторической аскетичности" - прям не жизнь, да? Хорошо.
Про Леонардо да Винчи знал, до сих пор, что он придумал (не сделал) вертолёт . Что, стоя на мосту и наблюдая за бурунами у быка моста, задумывался о гидравлике (как минимум). Что предсказал не только появление телефона, но и каких-то, до сих пор не реализованных средств связи. Он много чего сделал. И ВДРУГ. МНЕ (здесь не личка) предлагается обратить внимание на ЯВНОЕ отсутствие связи того что мне известно, с тем что он был голубым оказывается.

А ЗАЧЕМ мне на ЭТО обращать внимание?

Пэ.Сэ.: Только просьба: не говорите пожалуйста, что опять увидели набор бессвязнвх слов. Можно-ж проще: "не хочу отвечать". blink.gif
alem
Это называется "правящий класс", подробности, например, в "Номенклатуре" Восленского.
jota
Цитата(HeatServ @ 8.8.2011, 11:21) *
Оппортунизм и в той или иной степени свойственен любому политику ......

Слишком нежно....
Манкуртизм - точнее
alem
Цитата(ЁЖик @ 8.8.2011, 12:32) *
с тем что он был голубым оказывается.
А ЗАЧЕМ мне на ЭТО обращать внимание?


К тому, что вы знаете, могу добавить, что он достаточно официально содержал гарем юношей. Но вам, и мне, совершенно не обязательно обращать на это внимание.

ЁЖик
На ЭТО - тоже? Понятно. Теперь буду и на ЭТО - не обращать внимания.
Просьба есть. Не могли бы ВЫ выдать список тех великих и уважаемых (по тому уважаемых, что дали хорошего для нас), кто при этом был ещё и убийцей. Или вором. Или провокатором. Или стукачем. Или поджигателем соседских дров. Или .... на свой выбор. Желательно - по рубрикам. Вот такая просьба. А то, с "кругозором восприятия" - проблемки какие-то.
А что всё это НЕ ИМЕЕТ ЯВНОЙ СВЯЗИ с полезными делами... Н-нет.. Не надо dry.gif ... Видеть ЭТО ОТСУТСТВИЕ - научен уже.
blink.gif
Странная Белка
Ну и наворотили ж вы тут, мама дорогая. biggrin.gif
Цитата(jota @ 8.8.2011, 13:29) *
Родина, это не только место проживания, язык, культура и менталитет. Это и отношение государства к гражданину, т.е. свойства "правящего строя", как Вы выразились. Родина - понятие сложное и ненадо упрощать до примитива.

Вот точно. Какой прок от березок, богатырей и победы 66 лет назад, если кругом грязь, воровство, коррупция и нищета? У моей мамы пенсия 2200р, а она всю жизнь работала. и меня то же самое ждет? А я не хочу, я хочу на пенсии по грециям разъезжать, как немецкие (побежденные) туристы.
И гордится-то только и можем, что победой, да первым полетом в космос. Всё. Всё остальное продано, забыто, потеряно и пропито.

Одно слово про рождаемость. Да сейчас каждая третья на улице беременная!!! В жизни их столько не видела. Остановитесь, хватит. Планета в глобальном масштабе всё равно перенаселена как минимум на полмиллиарда!!! Скоро не будет хватать еды, воды и детских садов!!! biggrin.gif
Vano
Цитата(Странная Белка @ 8.8.2011, 13:48) *
Скоро не будет хватать еды, воды и детских садов!!! biggrin.gif

Белка спасай мир - срочно проектируй детские сады, остальное в РФ есть.
HeatServ
Цитата(Странная Белка @ 8.8.2011, 13:48) *
Да сейчас каждая третья на улице беременная!!! В жизни их столько не видела.
Просто не задумывалась... rolleyes.gif
alem
Цитата(ЁЖик @ 8.8.2011, 12:42) *
Не могли бы ВЫ выдать список тех великих и уважаемых (по тому уважаемых, что дали хорошего для нас), кто при этом был ещё и убийцей. Или вором. Или провокатором. Или стукачем. Или поджигателем соседских дров.


Такой огромный список меня затруднит.
jota
Цитата(Странная Белка @ 8.8.2011, 12:48) *
Одно слово про рождаемость. Да сейчас каждая третья на улице беременная!!!

У людей, в отличие от животных, чем меньше еды, тем выше рождаемость.
alem
Цитата(Странная Белка @ 8.8.2011, 12:48) *
кругом грязь, воровство, коррупция и нищета?


Как вам, Белка, не повезло с местом жительства - прямо сердце кровью обливается за вас. Я тут недавно был в спецприёмнике для бомжей, так вот грязи не было. Питание лучше, чем у меня в некоторых командировках... Заселяют вроде бесплатно.
ЁЖик
Цитата(alem @ 8.8.2011, 13:57) *
Такой огромный список меня затруднит.


Ну хотя бы выписками... Нешта мы не люди. Понимаем-с... Мы-ж не звери.
Хотя понимаю - бизьнессс там... и всё такое...
alem
Цитата(ЁЖик @ 8.8.2011, 14:01) *
Ну хотя бы выписками.


Интернет весь ваш. Сейчас почти всё есть.
ЁЖик
Я его по делу использую. Вообще то.
Могу на танчиках погоняться на роздыхе. Что не имеет ЯВНОЙ связи с использованием по делу.
А искать чужие косяки и каждый раз отмечать для себя отсутствие ЯВНОЙ связи - времени не хватает blink.gif .

Пэ.Сэ.: Отчитался. Чист.
Странная Белка
Цитата(alem @ 8.8.2011, 14:00) *
Как вам, Белка, не повезло с местом жительства - прямо сердце кровью обливается за вас. Я тут недавно был в спецприёмнике для бомжей, так вот грязи не было. Питание лучше, чем у меня в некоторых командировках... Заселяют вроде бесплатно.

А у нас район есть, родина президента нашего, и еще один, на севере. Там крысы здоровенные у метро бегают. Но это так, мелочи. Зато родина-то у нас могучая. Русь-матушка. Э-ге-гей!!
А славный солнечный город Оренбург? У народа зарплаты по 8-12 тысяч и тут же рядышком поселок Ростоши, вотчина работников Газпром Добыча Оренбург. Там уже дворцы, мерсы последней модели и своя футбольная команда. Всё как у людей.
HeatServ
Цитата(Странная Белка @ 8.8.2011, 14:12) *
Э-ге-гей
-парад
Странная Белка
Тьфу блин. Может у меня фамилия Ленин? biggrin.gif
alem
Цитата(Странная Белка @ 8.8.2011, 13:12) *
Зато родина-то у нас могучая.


Родина у нас одна. И могучесть не при чём. Я нисколько не осуждаю ваше желание искать счастья в другом месте, более того, порадуюсь за вас при удаче.

Но эти широкие предвзятые обобщения на основе личного и ограниченного опыта неуместны.
Сантех10
Цитата(Странная Белка @ 8.8.2011, 13:48) *
...если кругом грязь, воровство, коррупция и нищета?...

Хм, а кто всё это устраивает? Каждый гребёт под себя и плюёт на окружающих. Задумайтесь, товарищи инженеры, вспомните, ведь у каждого были случаи в трудовой деятельности (и их всё больше и больше), когда проектируете не для удобства людей, которые будут пользоваться тем, что вы напроектировали, а для любимой экспертизы, лишь бы спихнуть работу и денюжку урвать. Не хотите жить в грязи-не сорите, вора-накажите, взятки не давайте. Я понимаю, что идеализирую, но ведь это в наших силах. Себя надо менять в первую очередь, а не сетовать на плохих дядей.
alem
Цитата(ЁЖик @ 8.8.2011, 13:10) *
Я его по делу использую. Вообще то.


То есть вам за писанину на этом форуме платят??? Завидую.

Цитата(Сантех10 @ 8.8.2011, 13:21) *
Себя надо менять в первую очередь, а не сетовать на плохих дядей.


Золотые слова, хоть и не новые.
Странная Белка
Ну вы как дети ей-богу. Идите заказчикам расскажите, что для людей хотите проектировать. Особенно на сочинских объектах, где все разворовано еще до начала проектирования.
Сантех10
Да, и ещё: человеческая память почему-то запоминает дурного больше, чем плохого! Простой пример: вам друг(подруга) дал(а) взаймы, выручил(а) вас, поблагодарили, может быть даже угостили (проставились) и забыли. А вот если тот же друг не дал(а) в следующий раз, помнить будете ооочень долго.
HeatServ
Цитата(Сантех10 @ 8.8.2011, 14:39) *
Да, и ещё: человеческая память почему-то запоминает дурного больше, чем плохого!
Ну, тут можно поспорить.
Лично я столько помню плохого, что дурное уже не помещается.
jota
Цитата(Сантех10 @ 8.8.2011, 13:21) *
Себя надо менять в первую очередь, а не сетовать на плохих дядей.

Предположим, себя поменял... а другие не захотели. И что?
Вобщем, демагогия....
Человека можно менять - с детства прививая уважение к общечеловеческим ценностям..... или потом страхом наказания. Первое - упустили..... biggrin.gif
Kult_Ra
jota _> Манкуртизм - наверно мало тех уже, кто читал "И дольше века длится день".

alem -> про "гарем" Леонардо нигде не пишут для обычной публики, потому и не встречал в "печатных средствах".
"Досужие", видать откопали что-то в "истории". Но "подобные гаремы" были у какого английского короля Эдуарда - где-то встречал. "Закат" понятного мне человечества именно в том, что, по моему мнению, нетрадиционное (нетрадиционная ориентация) становится традицией, узаконивается "брак" и они даже добиваются права брать приёмных детей на воспитание (из России в т.ч.) или "из пробирки".

Тогда утонение "Такие парады есть знак - закат (конец) "социума" для для одних бывших (людей) и "восход социума" педофилов".
Странная Белка
Цитата(Сантех10 @ 8.8.2011, 14:39) *
Да, и ещё: человеческая память почему-то запоминает дурного больше, чем плохого! Простой пример: вам друг(подруга) дал(а) взаймы, выручил(а) вас, поблагодарили, может быть даже угостили (проставились) и забыли. А вот если тот же друг не дал(а) в следующий раз, помнить будете ооочень долго.

Я вообще в долг не живу. А друга в долг брать - друга потерять. Народная мудрость.
Сантех10
Цитата(Странная Белка @ 8.8.2011, 14:39) *
Ну вы как дети ей-богу. Идите заказчикам расскажите, что для людей хотите проектировать. Особенно на сочинских объектах, где все разворовано еще до начала проектирования.

Так вот и я о том же. Сам не раз возмущался и огребал от начальства, и ещё огребу, ну и фиг с ним, не убудет. Сейчас в стране людям деньги заменили всё (ну или почти всё). Вот это-то и обидно. Вы, простите голодные ходите? В обносках дранных? Пешком на работу по 3 часа идёте? Ах, нет? О, и в ресторанчик раз в неделю? И на юга, раз в пол-года? Что, на таить чуток не хватило? Ах вы бедненькие сиротинушки, бедненькие. Всё у вас плохо, и грязь на стёклышках иномарочки вашей глядеть на постылую Русь мешает! Тьфу, блин, нытики!!!
Странная Белка
Цитата(Сантех10 @ 8.8.2011, 14:50) *
Так вот и я о том же. Сам не раз возмущался и огребал от начальства, и ещё огребу, ну и фиг с ним, не убудет. Сейчас в стране людям деньги заменили всё (ну или почти всё). Вот это-то и обидно. Вы, простите голодные ходите? В обносках дранных? Пешком на работу по 3 часа идёте? Ах, нет? О, и в ресторанчик раз в неделю? И на юга, раз в пол-года? Что, на таить чуток не хватило? Ах вы бедненькие сиротинушки, бедненькие. Всё у вас плохо, и грязь на стёклышках иномарочки вашей глядеть на постылую Русь мешает! Тьфу, блин, нытики!!!

А вы не завидуйте. Идите кофейку попейте. laugh.gif
На работу 2.5 часа пилю сначала на электричке, потом на автобусе. Но зарплата у меня ого-го. И ресторанчик каждый день могу себе позволить и квартирку могу. Ибо квалифицированный труд должен оплачиваться. Но хорошо оплачивается он только в заграничной конторе. И зарплата у меня вся "белая", и ДМС. А почему в отечественных конторах так не могут? Совесть не позволяет? Жадность? Или наше законодательство?
А когда заказчик тебе говорит - проектируй все самое дешевое и по минимуму, то хоть ты наизнанку вывернись, а переубедить его практически невозможно.
Сантех10
Уже попил пока писАл, да и не завистливый я. Белка, простите меня, но позволю себе усомниться, что в 30-ть лет можно быть первоклассным инженером. За 7-8 лет только кое-какого опыта можно набраться. Да и не про Вас конкретно я ваял, а обобщённо.
даниил
А у японцев говорят такие штуки есть - приходишь, там чучело твоего шефа стоит, ну, или политика любимого.
Отлупишь енто чучело и так на душе светло и радостно становиться что еще каконить чучело отлупить хочется )))
Никитос
Вам не удалось так что ж вы всех под себя ровняете?
Сантех10
Цитата(даниил @ 8.8.2011, 15:14) *
А у японцев говорят такие штуки есть - приходишь, там чучело твоего шефа стоит, ну, или политика любимого.
Отлупишь енто чучело и так на душе светло и радостно становиться что еще каконить чучело отлупить хочется )))

У нас не пройдёт, либо сломают, либо упрут.
Никитос, я не ровняю, я сомневаюсь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.